Зануда и тормоз
Я уже как-то писала о закрытых дневниках, но захотелось поговорить ещё ))

У меня в Избранном есть пара-тройка авторов с закрытыми (не от меня) дневниками, я к ним отношусь хорошо, всё в порядке. Хотя так и не понимаю до конца, зачем заводить в публичном месте дневник и закрывать его. :shy2:

Но вот читаю я горячую дискуссию и, если попадается незнакомый автор, захожу на его дневник, а там - оп! - закрыто. И реакция у меня всегда одна, независимо от того, согласна я с высказываниями оного автора или наоборот. Если дневник закрыт - это снижает для меня ценность высказываний автора. :hmm:
Мне уже много раз объясняли, почему авторы закрывают свои дневники, и в каждом отдельном случае я соглашаюсь, но. Когда вот так наталкиваюсь на закрытый дневник - и автора, и его высказывания начинаю полусознательно игнорировать. Такая вот инерционность. ))

А как вы воспринимаете закрытые дневы, поделитесь?

***
UPD.

Первые выводы:
Думаю, мне стоит преодолеть свою маленькую фобию и принять новое уравнение "закрытый днев=учетная запись". ))

@темы: Размышлизмы

Комментарии
04.03.2013 в 14:53

С недоумением )))

Это первая реакция, ага. Вот точно такой же формулировке: «зачем заводить в публичном месте дневник и закрывать его».

А потом уже начинаются всякие сознательные размышления.
Обычно думаю, что это чтобы общаться с некоторым узким кругом избранных, скорее всего.
Комфорт. Это мне понятно и уважительно )))

Вот те, кто ставит условия «если подписались - открывайте мне свой дневник» меня выносят гораздо больше. Я не понимаю логики :laugh:
Вообще. В упор.
Еще когда говорят просто «это мой каприз» - ладно. Непонятно, но ладно.
Но вот когда начинают это (с возмущениями!!!) обосновывать чем-нибудь типа «должны сами понимать, как это неэтично»...
:bang:
04.03.2013 в 14:54

I don't like soldiers dying under my command. (Jane Shepard)
Закрытый дневник - примерно то же, что одетый в бане. Да, есть то ли привычка, то ли установка уважать чужие тараканы, но первая реакция: "оп-па... а чего ты... в бане... одетый-то?" Есть некоторый неизбежно возникающий дискомфорт, который приходится преодолевать.
Один раз, правда, было обидно. Была я подписана на дневник одной талантливой девушки, потом дневник закрылся под список ( я в нем была), а через некоторое время я переехала и где-то год не имела доступа к интернету. За это время девушка провела прекличку мертвых душ, по итогам которой меня отписали. Вот это было... грустно. Проситься обратно уже гордость не позволила. Глупость, наверное, но как есть.
04.03.2013 в 14:54

Пфррр и мяу!
Lacerrta, Обычно думаю, что это чтобы общаться с некоторым узким кругом избранных, скорее всего.
Комфорт.


+1000

Я потому и закрылась под список.
04.03.2013 в 15:08

Чудес не бывает.
А как вы воспринимаете закрытые дневы, поделитесь?
нормально воспринимаю
04.03.2013 в 15:10

Оператор нетактичной реальности
Закрытый дневник - это междусобойчик. Владельцы резвятся, но не желают видеть посторонних. Для меня, ценящего приватность (хотя и не закрывающего записи) это аналогично отсутствию дневника на дайрях. Есть люди, у которых тут только учетная запись, а дневника нет.
Как к таким комментаторам относиться? Это промежуточная форма между полноценным владельцем дневника и анонимусом. И отношение - соответствует форме. Только и всего...
04.03.2013 в 15:18

All that we see or seem Is but a dream within a dream
Я не понимаю. Не хочешь чтоб что-то читали посторонние-ну закрой запись только для своих. Как-то унизительно топтаться у порога и просить войти, а тебе типа еще фейс-контроль устроят-вышел рылом или нет(
04.03.2013 в 15:20

Пфррр и мяу!
_Nirva, а смысл пускать в дневник, в котором все записи для посторонних будут закрыты?
04.03.2013 в 15:25

Чудес не бывает.
_Nirva,
Как-то унизительно топтаться у порога и просить войти, а тебе типа еще фейс-контроль устроят-вышел рылом или нет(

А вот почему-то в реале это каждым воспринимается нормально. :-D Или вы ломитесь в любую квартиру и возмущаетесь, если владелец спрашивает "кто там" да ещё и в глазок смотрит (фейс-контроль)? Вышли вы для него рылом или нет?

В сети конечно все по-другому, но не настолько. Мало ли какие там записи... Да и в энторнетах столько всякого ползает... Каждый решает эту проблему для себя по-разному. Я не стесняюсь послать грубо человека, который мне не нравится, или забанить особо назойливого. Потому у меня дневник открытый. Опять же, я не изливаю в нём душу. А у других - по-другому. Что унизительного в том, что человек не хочет, чтоб незнакомцы топались в его записях?
04.03.2013 в 15:41

Зануда и тормоз
Lacerrta, Ashina Sheni, ludowiga, спасибо, что откликнулись. :friend:

Lacerrta, Вот те, кто ставит условия «если подписались - открывайте мне свой дневник» меня выносят гораздо больше. Я не понимаю логики
Ага, тоже не понимаю. Хотя к чужим тараканам отношусь с уважением: был бы закрыт днев, открыла бы. )) Но лично для себя не понимаю. Я завела дневник в интернете, он у меня открыт для всех - так и пусть читают, кому интересно. Я, ежели честно, в подписчиков своих не заглядываю. :shy2: Захотелось человеку - подписался на днев, охота ему - читает, есть желание - комментирует. Если человек пишет комменты на мои посты - я с ним общаюсь. Простой алгоритм. ))

Ashina Sheni, Закрытый дневник - примерно то же, что одетый в бане.
Хорошее сравнение: именно не то, чтоб неприлично, но некомфортно, да. ))

Lacerrta, ludowiga, Обычно думаю, что это чтобы общаться с некоторым узким кругом избранных, скорее всего. Комфорт. Это понятная мне причина. :yes: Но когда такой человек выбирается на сторонний ресурс со своего днева и начинает активно общаться - упс! - выглядит он несколько иначе, чем в своем круге комфорта. :hmm:

Надо мне настраиваться на более нейтральную волну, видимо. :)
04.03.2013 в 15:48

Пфррр и мяу!
Сундук Мертвеца, то есть... Я сейчас понять пытаюсь...
Значит, если у тебя дневник закрыт, то высказываться в дискуссии неэтично. Потому что ты выглядишь почти анонимом и его мнение обесценивается?
Интересно... типа, новый раздел нетикета. Хочешь общения - открывай дневник, чтобы другие участники дискуссии видели твое виртуальное лицо.
04.03.2013 в 16:41

All that we see or seem Is but a dream within a dream
ludowiga, Ну, так есть и незакрытые записи. Закрываются личные обычно. Тем более если дневник скажем тематический по какому-то фэндому, информация может быть для общего пользования. А при полностью закрытом дневнике она недоступна. Если человек тихо сам с собою, так о нем широкому кругу и неизвестно и к нему вряд ли кто-то постучиться со стороны.

Jess_nata, Ну, раз вы сравниваете с реалом... Если вы ходите по гостям, общаетесь с людьми, то считаете, что эти люди потом к вам именно "ломятся"? И ваша квартира для них "любая"? И вы будете морозить их у дверей часами, раздумывая пустить-не пустить?Я вот не хочу, чтобы топтались в некоторых записях-я их закрываю. Как комнату в коммуналке. Но если уж я пишу и общаюсь в других дневниках и беру оттуда информацию, то считаю не очень красивым закрываться от этих людей. Как и кого-либо грубо посылать. Я скорее вежливо перекрою именно этому человеку доступ.
04.03.2013 в 16:46

Зануда и тормоз
sabaytis,
это аналогично отсутствию дневника на дайрях. Есть люди, у которых тут только учетная запись, а дневника нет.
Да, видимо, стоит относиться именно так. :yes:

_Nirva, Как-то унизительно топтаться у порога и просить войти, а тебе типа еще фейс-контроль устроят-вышел рылом или нет(
:laugh: Потому я никогда не прошусь в закрытые дневники. Априори полагаю, что мне там делать нечего - пусть междусобойничают. ))

Jess_nata, А вот почему-то в реале это каждым воспринимается нормально. :-D Или вы ломитесь в любую квартиру и возмущаетесь, если владелец спрашивает "кто там" да ещё и в глазок смотрит (фейс-контроль)?
Я не воспринимаю дневник как личную квартиру, скорее, как личную выставочную палатку на ярмарке. )) Интернет - место публичное, ярмарка. Вы забиваете на этой ярмарке место, обустраиваете его. Но это представительское место, вряд ли разумно устанавливать там унитаз и душ - для таких личных дел квартиры и существуют. )) Вот стоит на ярмарке палатка, закрытая плотно, с предупреждающими табличками, что вы делаете? Правильно, игнорируете её.

ludowiga, Значит, если у тебя дневник закрыт, то высказываться в дискуссии неэтично. Потому что ты выглядишь почти анонимом и его мнение обесценивается? Интересно... типа, новый раздел нетикета. Хочешь общения - открывай дневник, чтобы другие участники дискуссии видели твое виртуальное лицо.
Людовига, это не правило, это мои личные тараканы - не стоит моих тараканов обобщать до Свода Сетевого Этикета. :laugh:
Но: я гораздо охотнее общаюсь с человеком, чей дневник открыт. Любопытно, что я охотнее общаюсь с человеком, у которого есть только учетная запись, чем с таким скрытником. ))
И - анонимное мнение всегда ценится менее авторского, разве нет? ))

***
Однако думаю, мне стоит преодолеть свою маленькую фобию и принять новое уравнение "закрытый днев=учетная запись". ))

***
И насчет комфорта на своем дневнике.
Lacerrta, ludowiga я, кажется, понимаю немного. ))
Дело в том, что я хозяйничаю у себя примерно, как Jess_nata: Я не стесняюсь послать грубо человека, который мне не нравится, или забанить особо назойливого. Потому у меня дневник открытый. Опять же, я не изливаю в нём душу.

Где-то у меня было... ага, нашла:

Коль я веду дневник в Интернете, то полагаю его по определению местом публичным.
Потому мой дневник открыт для чтения всем. Когда делаю запись, размещаю фото/картинку/музыку - я всегда помню об этом. У меня совсем немного "подзамочных" записей; там либо склад, либо нытьё (ныть я не люблю, но иногда все-таки достаёт).
Мой дневник - территория публичная, но не бесхозная. Я в нем хозяйка. Потому комментировать в моем дневнике разрешено всем, но если я считаю, что комментарию совершенно не место в моем дневнике - стираю его "без объявления войны". То есть, не делаю предупреждений в дискуссии, не пишу на u-mail объяснений своим действиям - просто молча удаляю комментарий. Я понимаю, что это может выглядеть оскорбительным, но если человек пишет в чужом дневнике нечто оскорбительное для хозяйки и/или её гостей, он должен быть готов к оскорбительному ответу. Меня не интересует, что такой обиженный напишет обо мне в своем дневнике. Его дневник - его территория, и он обустраивает её на свой вкус, как я обустраиваю свою территорию. :yes:

Вывесить что ль в "шапку" свою "дайри-политику"? :hmm:
04.03.2013 в 16:58

Зануда и тормоз
Упс, мысль до конца не довела. :pink:

Lacerrta, ludowiga, вот с вышеизложенной дайри-политикой мне комфортно на моем полностью открытом дневнике. :pink:
Гандзилки на меня нет. :laugh: Надо принять, что люди разные, и, что мне комфортно, другому может быть неудобно. Мдя...

СОРРИ всем. :shuffle:
04.03.2013 в 17:16

All that we see or seem Is but a dream within a dream
Сундук Мертвеца, Ага. Аналогично. Еще очень здорово, когда ссылка на днев висит в обзорах, но днев при этом закрыт. Вообще 5 баллов) Типа: Заходите, гости дорогие. Пришли? А теперь я посмотрю, достойны ли вы войти.
04.03.2013 в 17:52

Зануда и тормоз
_Nirva,
Еще очень здорово, когда ссылка на днев висит в обзорах, но днев при этом закрыт. Вообще 5 баллов) Типа: Заходите, гости дорогие. Пришли? А теперь я посмотрю, достойны ли вы войти.
Ахха, в СПН-обзорах сталкиваюсь постоянно. )) Некоторых закрытчиков уже и помню. И, что интересно, в дискуссиях оных закрытчиков игнорирую как несуществующих. Вот такое безобразие. ))
Безусловно, любой человек имеет право закрыть дневник - только хорошо бы из обзоров его тоже исключить... ))
04.03.2013 в 19:53

Чудес не бывает.
_Nirva, вот люди, закрывающе днев вас забыли спросить, что им делать и как вести дневник.
Легче вам станет, если в открытом дневнике все записи будут закрыты? ;-);-);-)
И да, *смеется* я общаюсь с огромным кол-вом людей. однако бОльшую их часть видеть у себя в гостях не желаю.
04.03.2013 в 19:56

Ну и успехов в труде!
Это, кстати, еще вопрос, что лучше (и обиднее) - закрытый дневник, или открытый с жесткой модерацией.
Мой дневник, к примеру, открыт. Но меня совершенно не напрягает, увидев нового ПЧ, ознакомиться с профилем и дневником - а при виде манги в количестве, вырвиглазного дизайна и тупых репостов нежно внести поциента в "черный список"... Прецеденты были, и будут. :)
Лично мне сами по себе закрытые дневники как-то безразличны. Человек в подавляющем большинстве случаев интересен как раз комментариями, а в каком формате он делает записи "для себя", и что там пишет - его личное дело, по большому счету.
Да, и не надо переоценивать контент diary. Кроме того, следует учитывать его специфику, ведь задумывался ресурс именно как "дневники", использование его в качестве дискуссионной площадки не особенно удобно (интерфейс малость не тот, нет "дерева" комментариев).
Игнорировать же комментарии владельцев закрытых дневников ИМХО не стоит. Мухи - отдельно, котлеты - отдельно.
Единственное, что меня слегка напрягает, так это отсутствие данных в профиле. Все-таки удобно, когда примерно представляешь себе, с кем имеешь дело. Опять же, снижается вероятность конфликтов (было как-то, пришел "каменный гость", включился в дискуссию, получил с ноги. Знал бы, что это трепетная дева 18 лет от роду, косящая под сурового мужика - тихо забанил бы дуру, и всё. А так эго неиллюзорно пострадало :D
04.03.2013 в 21:12

Полутемный закуток в неизученной системе, вечно делаю не то, не тогда, не там, не с теми (с)
Сундук Мертвеца, пожалуй что безразлично. Никак я к ним не отношусь, никаких эмоций. Человек в своем праве как писать и никому не показывать, так и капризничать по поводу утаенного подписчиком.
04.03.2013 в 22:00

" Ага, фея." (с)
А как вы воспринимаете закрытые дневы, поделитесь?
Пофигистично. :)
04.03.2013 в 22:17

Зануда и тормоз
*php*, Это, кстати, еще вопрос, что лучше (и обиднее) - закрытый дневник, или открытый с жесткой модерацией.
Хех, над этим вопросом я и не задумывалась. :laugh: Правда, к жесткой модерации спокойно отношусь, у меня это даже в профиле прописано. ))

Надо сказать, что моя дневниковая политика меня вполне устраивает: комментарии я и удаляла всего дважды, если память меня не подводит. Правда, профиль я заполнила так, чтоб отпугнуть всяких нежных фиялок заранее. Видимо, работает. :shuffle2:

*php*, Лично мне сами по себе закрытые дневники как-то безразличны. Человек в подавляющем большинстве случаев интересен как раз комментариями, а в каком формате он делает записи "для себя", и что там пишет - его личное дело, по большому счету.
Хм. Я, наверное, излишне любопытна. Заинтересовали меня комментарии, я иду смотреть днев, и, если он закрыт, чувствую недоумение, ну, и далее по списку. ))
Впрочем, теперь я определилась: воспринимать закрытый дневник как его отсутствие. ))
04.03.2013 в 22:18

Зануда и тормоз
Catold, *Trisha*, вы молодцы.
Учусь у вас. :yes:
04.03.2013 в 23:00

All that we see or seem Is but a dream within a dream
Jess_nata, вот люди, закрывающе днев вас забыли спросить, что им делать и как вести дневник.
А я где-то кого-то учу вести дневник? Можно цитату, где я это делаю? Я пишу, как НЕ делаю Я и почему.МНЕ неприятно, если дневник закрыт. Чувствуйте разницу? Я свое мнение высказываю, оно необязательно должно совпадать с вашим или с чьим -либо еще. Что вы этих людей от меня защищайте, я не понимаю. Уверяю, им пофиг, что я о них думаю. Легче вам будет, если я нежно полюблю закрытые дневники? И, да, я предпочитаю дневники с большим количеством закрытых записей, закрытым совсем.
05.03.2013 в 03:09

недобрый христианин
Как по мне - "что знают двое, знает и свинья"(с) Т.е. хочется тайности - говори устно, да и то думай, кому говоришь) А лучше не говори ничего такого за глаза, что не готов сказать в лицо. Так что у меня днев открыт всем ветрам, хоть обчитайтесь))))))))))))))))
А когда подписывается кто-то с закрытым дневом - мне лично пофиг, подумаешь, прям такие великие тайны бургундского двора... но как бы неладно, раз приписался, то открой уж личико, Гюльчатай)))))
А насчет возраста и реальных ТТХ - то "здесь интернет, детка..."(с), т.е. коли оно урод, то и получит с ноги, а пионерка это или пенсионерка - ее/его проблемы.
Такое я вот простецкое создание)
05.03.2013 в 08:42

Зануда и тормоз
Тао2,
Т.е. хочется тайности - говори устно, да и то думай, кому говоришь) А лучше не говори ничего такого за глаза, что не готов сказать в лицо. Так что у меня днев открыт всем ветрам, хоть обчитайтесь
Эта позиция мне понятна. Но некоторым людям, видно, очень хочется выкопать ямку в земле и прошептать "у царя Мидаса ослиные уши". :)
т.е. коли оно урод, то и получит с ноги, а пионерка это или пенсионерка - ее/его проблемы.
Ахха. :laugh: Хотя я пытаюсь временами быть деликатной. Обычно пользы не приносит.:upset:
05.03.2013 в 08:45

Пфррр и мяу!
*пошла ставить научный эксперимент - открывать дневник и закрывать в нем все записи, потому что так по идее приличнее*:shy:
05.03.2013 в 10:01

Зануда и тормоз
ludowiga,
:kiss: Вот и проверим практикой :laugh:
Только ты помнишь? Я про приличность ничего не говорила. Только про комфортно/некомфортно. :)
Однако повторю:
не стоит моих тараканов обобщать до Свода Сетевого Этикета.
Пусть здравый смысл правит. ))
05.03.2013 в 10:07

Пфррр и мяу!
Сундук Мертвеца, у меня за 10 лет дневник был в разных состояниях. Но практика закрывать все записи и открывать при этом сам дневник мне в голову не приходила)
Пусть здравый смысл правит. ))
:squeeze:и чтобы помочь здравому смыслу можно немного постебаться
05.03.2013 в 14:01

Зануда и тормоз
ludowiga,
:laugh: Но практика закрывать все записи и открывать при этом сам дневник мне в голову не приходила)
А мне такие попадаются, в СПН-фандоме. Народ у нас того, стеснительный... :laugh:
и чтобы помочь здравому смыслу можно немного постебаться
Постебаться - полезно для психического здоровья. :umnik: :attr:
06.03.2013 в 01:07

недобрый христианин
Сундук Мертвеца, Эта позиция мне понятна. Но некоторым людям, видно, очень хочется выкопать ямку в земле и прошептать "у царя Мидаса ослиные уши". :) - результат был соответствующий, как известно:))))
Ахха. :laugh: Хотя я пытаюсь временами быть деликатной. Обычно пользы не приносит.:upset: - да я тоже... бывает, что и разруливается, если все же кака-то вменяемость наличествует)
06.03.2013 в 01:24

Зануда и тормоз
Тао2,
бывает, что и разруливается, если все же кака-то вменяемость наличествует)
Эх... по пальцам одной руки можно сосчитать...:hmm:

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии