Зануда и тормоз
Я уже как-то писала о закрытых дневниках, но захотелось поговорить ещё ))
У меня в Избранном есть пара-тройка авторов с закрытыми (не от меня) дневниками, я к ним отношусь хорошо, всё в порядке. Хотя так и не понимаю до конца, зачем заводить в публичном месте дневник и закрывать его.
Но вот читаю я горячую дискуссию и, если попадается незнакомый автор, захожу на его дневник, а там - оп! - закрыто. И реакция у меня всегда одна, независимо от того, согласна я с высказываниями оного автора или наоборот. Если дневник закрыт - это снижает для меня ценность высказываний автора.
Мне уже много раз объясняли, почему авторы закрывают свои дневники, и в каждом отдельном случае я соглашаюсь, но. Когда вот так наталкиваюсь на закрытый дневник - и автора, и его высказывания начинаю полусознательно игнорировать. Такая вот инерционность. ))
А как вы воспринимаете закрытые дневы, поделитесь?
***
UPD.
Первые выводы:
Думаю, мне стоит преодолеть свою маленькую фобию и принять новое уравнение "закрытый днев=учетная запись". ))
У меня в Избранном есть пара-тройка авторов с закрытыми (не от меня) дневниками, я к ним отношусь хорошо, всё в порядке. Хотя так и не понимаю до конца, зачем заводить в публичном месте дневник и закрывать его.
Но вот читаю я горячую дискуссию и, если попадается незнакомый автор, захожу на его дневник, а там - оп! - закрыто. И реакция у меня всегда одна, независимо от того, согласна я с высказываниями оного автора или наоборот. Если дневник закрыт - это снижает для меня ценность высказываний автора.
Мне уже много раз объясняли, почему авторы закрывают свои дневники, и в каждом отдельном случае я соглашаюсь, но. Когда вот так наталкиваюсь на закрытый дневник - и автора, и его высказывания начинаю полусознательно игнорировать. Такая вот инерционность. ))
А как вы воспринимаете закрытые дневы, поделитесь?
***
UPD.
Первые выводы:
Думаю, мне стоит преодолеть свою маленькую фобию и принять новое уравнение "закрытый днев=учетная запись". ))
Это первая реакция, ага. Вот точно такой же формулировке: «зачем заводить в публичном месте дневник и закрывать его».
А потом уже начинаются всякие сознательные размышления.
Обычно думаю, что это чтобы общаться с некоторым узким кругом избранных, скорее всего.
Комфорт. Это мне понятно и уважительно )))
Вот те, кто ставит условия «если подписались - открывайте мне свой дневник» меня выносят гораздо больше. Я не понимаю логики
Вообще. В упор.
Еще когда говорят просто «это мой каприз» - ладно. Непонятно, но ладно.
Но вот когда начинают это (с возмущениями!!!) обосновывать чем-нибудь типа «должны сами понимать, как это неэтично»...
Один раз, правда, было обидно. Была я подписана на дневник одной талантливой девушки, потом дневник закрылся под список ( я в нем была), а через некоторое время я переехала и где-то год не имела доступа к интернету. За это время девушка провела прекличку мертвых душ, по итогам которой меня отписали. Вот это было... грустно. Проситься обратно уже гордость не позволила. Глупость, наверное, но как есть.
Комфорт.
+1000
Я потому и закрылась под список.
нормально воспринимаю
Как к таким комментаторам относиться? Это промежуточная форма между полноценным владельцем дневника и анонимусом. И отношение - соответствует форме. Только и всего...
Как-то унизительно топтаться у порога и просить войти, а тебе типа еще фейс-контроль устроят-вышел рылом или нет(
А вот почему-то в реале это каждым воспринимается нормально. Или вы ломитесь в любую квартиру и возмущаетесь, если владелец спрашивает "кто там" да ещё и в глазок смотрит (фейс-контроль)? Вышли вы для него рылом или нет?
В сети конечно все по-другому, но не настолько. Мало ли какие там записи... Да и в энторнетах столько всякого ползает... Каждый решает эту проблему для себя по-разному. Я не стесняюсь послать грубо человека, который мне не нравится, или забанить особо назойливого. Потому у меня дневник открытый. Опять же, я не изливаю в нём душу. А у других - по-другому. Что унизительного в том, что человек не хочет, чтоб незнакомцы топались в его записях?
Lacerrta, Вот те, кто ставит условия «если подписались - открывайте мне свой дневник» меня выносят гораздо больше. Я не понимаю логики
Ага, тоже не понимаю. Хотя к чужим тараканам отношусь с уважением: был бы закрыт днев, открыла бы. )) Но лично для себя не понимаю. Я завела дневник в интернете, он у меня открыт для всех - так и пусть читают, кому интересно. Я, ежели честно, в подписчиков своих не заглядываю. Захотелось человеку - подписался на днев, охота ему - читает, есть желание - комментирует. Если человек пишет комменты на мои посты - я с ним общаюсь. Простой алгоритм. ))
Ashina Sheni, Закрытый дневник - примерно то же, что одетый в бане.
Хорошее сравнение: именно не то, чтоб неприлично, но некомфортно, да. ))
Lacerrta, ludowiga, Обычно думаю, что это чтобы общаться с некоторым узким кругом избранных, скорее всего. Комфорт. Это понятная мне причина. Но когда такой человек выбирается на сторонний ресурс со своего днева и начинает активно общаться - упс! - выглядит он несколько иначе, чем в своем круге комфорта.
Надо мне настраиваться на более нейтральную волну, видимо.
Значит, если у тебя дневник закрыт, то высказываться в дискуссии неэтично. Потому что ты выглядишь почти анонимом и его мнение обесценивается?
Интересно... типа, новый раздел нетикета. Хочешь общения - открывай дневник, чтобы другие участники дискуссии видели твое виртуальное лицо.
Jess_nata, Ну, раз вы сравниваете с реалом... Если вы ходите по гостям, общаетесь с людьми, то считаете, что эти люди потом к вам именно "ломятся"? И ваша квартира для них "любая"? И вы будете морозить их у дверей часами, раздумывая пустить-не пустить?Я вот не хочу, чтобы топтались в некоторых записях-я их закрываю. Как комнату в коммуналке. Но если уж я пишу и общаюсь в других дневниках и беру оттуда информацию, то считаю не очень красивым закрываться от этих людей. Как и кого-либо грубо посылать. Я скорее вежливо перекрою именно этому человеку доступ.
это аналогично отсутствию дневника на дайрях. Есть люди, у которых тут только учетная запись, а дневника нет.
Да, видимо, стоит относиться именно так.
_Nirva, Как-то унизительно топтаться у порога и просить войти, а тебе типа еще фейс-контроль устроят-вышел рылом или нет(
Потому я никогда не прошусь в закрытые дневники. Априори полагаю, что мне там делать нечего - пусть междусобойничают. ))
Jess_nata, А вот почему-то в реале это каждым воспринимается нормально. Или вы ломитесь в любую квартиру и возмущаетесь, если владелец спрашивает "кто там" да ещё и в глазок смотрит (фейс-контроль)?
Я не воспринимаю дневник как личную квартиру, скорее, как личную выставочную палатку на ярмарке. )) Интернет - место публичное, ярмарка. Вы забиваете на этой ярмарке место, обустраиваете его. Но это представительское место, вряд ли разумно устанавливать там унитаз и душ - для таких личных дел квартиры и существуют. )) Вот стоит на ярмарке палатка, закрытая плотно, с предупреждающими табличками, что вы делаете? Правильно, игнорируете её.
ludowiga, Значит, если у тебя дневник закрыт, то высказываться в дискуссии неэтично. Потому что ты выглядишь почти анонимом и его мнение обесценивается? Интересно... типа, новый раздел нетикета. Хочешь общения - открывай дневник, чтобы другие участники дискуссии видели твое виртуальное лицо.
Людовига, это не правило, это мои личные тараканы - не стоит моих тараканов обобщать до Свода Сетевого Этикета.
Но: я гораздо охотнее общаюсь с человеком, чей дневник открыт. Любопытно, что я охотнее общаюсь с человеком, у которого есть только учетная запись, чем с таким скрытником. ))
И - анонимное мнение всегда ценится менее авторского, разве нет? ))
***
Однако думаю, мне стоит преодолеть свою маленькую фобию и принять новое уравнение "закрытый днев=учетная запись". ))
***
И насчет комфорта на своем дневнике.
Lacerrta, ludowiga я, кажется, понимаю немного. ))
Дело в том, что я хозяйничаю у себя примерно, как Jess_nata: Я не стесняюсь послать грубо человека, который мне не нравится, или забанить особо назойливого. Потому у меня дневник открытый. Опять же, я не изливаю в нём душу.
Где-то у меня было... ага, нашла:
Коль я веду дневник в Интернете, то полагаю его по определению местом публичным.
Потому мой дневник открыт для чтения всем. Когда делаю запись, размещаю фото/картинку/музыку - я всегда помню об этом. У меня совсем немного "подзамочных" записей; там либо склад, либо нытьё (ныть я не люблю, но иногда все-таки достаёт).
Мой дневник - территория публичная, но не бесхозная. Я в нем хозяйка. Потому комментировать в моем дневнике разрешено всем, но если я считаю, что комментарию совершенно не место в моем дневнике - стираю его "без объявления войны". То есть, не делаю предупреждений в дискуссии, не пишу на u-mail объяснений своим действиям - просто молча удаляю комментарий. Я понимаю, что это может выглядеть оскорбительным, но если человек пишет в чужом дневнике нечто оскорбительное для хозяйки и/или её гостей, он должен быть готов к оскорбительному ответу. Меня не интересует, что такой обиженный напишет обо мне в своем дневнике. Его дневник - его территория, и он обустраивает её на свой вкус, как я обустраиваю свою территорию.
Вывесить что ль в "шапку" свою "дайри-политику"?
Lacerrta, ludowiga, вот с вышеизложенной дайри-политикой мне комфортно на моем полностью открытом дневнике.
Гандзилки на меня нет. Надо принять, что люди разные, и, что мне комфортно, другому может быть неудобно. Мдя...
СОРРИ всем.
Еще очень здорово, когда ссылка на днев висит в обзорах, но днев при этом закрыт. Вообще 5 баллов) Типа: Заходите, гости дорогие. Пришли? А теперь я посмотрю, достойны ли вы войти.
Ахха, в СПН-обзорах сталкиваюсь постоянно. )) Некоторых закрытчиков уже и помню. И, что интересно, в дискуссиях оных закрытчиков игнорирую как несуществующих. Вот такое безобразие. ))
Безусловно, любой человек имеет право закрыть дневник - только хорошо бы из обзоров его тоже исключить... ))
Легче вам станет, если в открытом дневнике все записи будут закрыты?
И да, *смеется* я общаюсь с огромным кол-вом людей. однако бОльшую их часть видеть у себя в гостях не желаю.
Мой дневник, к примеру, открыт. Но меня совершенно не напрягает, увидев нового ПЧ, ознакомиться с профилем и дневником - а при виде манги в количестве, вырвиглазного дизайна и тупых репостов нежно внести поциента в "черный список"... Прецеденты были, и будут.
Лично мне сами по себе закрытые дневники как-то безразличны. Человек в подавляющем большинстве случаев интересен как раз комментариями, а в каком формате он делает записи "для себя", и что там пишет - его личное дело, по большому счету.
Да, и не надо переоценивать контент diary. Кроме того, следует учитывать его специфику, ведь задумывался ресурс именно как "дневники", использование его в качестве дискуссионной площадки не особенно удобно (интерфейс малость не тот, нет "дерева" комментариев).
Игнорировать же комментарии владельцев закрытых дневников ИМХО не стоит. Мухи - отдельно, котлеты - отдельно.
Единственное, что меня слегка напрягает, так это отсутствие данных в профиле. Все-таки удобно, когда примерно представляешь себе, с кем имеешь дело. Опять же, снижается вероятность конфликтов (было как-то, пришел "каменный гость", включился в дискуссию, получил с ноги. Знал бы, что это трепетная дева 18 лет от роду, косящая под сурового мужика - тихо забанил бы дуру, и всё. А так эго неиллюзорно пострадало
Пофигистично.
Хех, над этим вопросом я и не задумывалась. Правда, к жесткой модерации спокойно отношусь, у меня это даже в профиле прописано. ))
Надо сказать, что моя дневниковая политика меня вполне устраивает: комментарии я и удаляла всего дважды, если память меня не подводит. Правда, профиль я заполнила так, чтоб отпугнуть всяких нежных фиялок заранее. Видимо, работает.
*php*, Лично мне сами по себе закрытые дневники как-то безразличны. Человек в подавляющем большинстве случаев интересен как раз комментариями, а в каком формате он делает записи "для себя", и что там пишет - его личное дело, по большому счету.
Хм. Я, наверное, излишне любопытна. Заинтересовали меня комментарии, я иду смотреть днев, и, если он закрыт, чувствую недоумение, ну, и далее по списку. ))
Впрочем, теперь я определилась: воспринимать закрытый дневник как его отсутствие. ))
Учусь у вас.
А я где-то кого-то учу вести дневник? Можно цитату, где я это делаю? Я пишу, как НЕ делаю Я и почему.МНЕ неприятно, если дневник закрыт. Чувствуйте разницу? Я свое мнение высказываю, оно необязательно должно совпадать с вашим или с чьим -либо еще. Что вы этих людей от меня защищайте, я не понимаю. Уверяю, им пофиг, что я о них думаю. Легче вам будет, если я нежно полюблю закрытые дневники? И, да, я предпочитаю дневники с большим количеством закрытых записей, закрытым совсем.
А когда подписывается кто-то с закрытым дневом - мне лично пофиг, подумаешь, прям такие великие тайны бургундского двора... но как бы неладно, раз приписался, то открой уж личико, Гюльчатай)))))
А насчет возраста и реальных ТТХ - то "здесь интернет, детка..."(с), т.е. коли оно урод, то и получит с ноги, а пионерка это или пенсионерка - ее/его проблемы.
Такое я вот простецкое создание)
Т.е. хочется тайности - говори устно, да и то думай, кому говоришь) А лучше не говори ничего такого за глаза, что не готов сказать в лицо. Так что у меня днев открыт всем ветрам, хоть обчитайтесь
Эта позиция мне понятна. Но некоторым людям, видно, очень хочется выкопать ямку в земле и прошептать "у царя Мидаса ослиные уши".
т.е. коли оно урод, то и получит с ноги, а пионерка это или пенсионерка - ее/его проблемы.
Ахха. Хотя я пытаюсь временами быть деликатной. Обычно пользы не приносит.
Вот и проверим практикой
Только ты помнишь? Я про приличность ничего не говорила. Только про комфортно/некомфортно.
Однако повторю:
не стоит моих тараканов обобщать до Свода Сетевого Этикета.
Пусть здравый смысл правит. ))
Пусть здравый смысл правит. ))
и чтобы помочь здравому смыслу можно немного постебаться
Но практика закрывать все записи и открывать при этом сам дневник мне в голову не приходила)
А мне такие попадаются, в СПН-фандоме. Народ у нас того, стеснительный...
и чтобы помочь здравому смыслу можно немного постебаться
Постебаться - полезно для психического здоровья.
Ахха. Хотя я пытаюсь временами быть деликатной. Обычно пользы не приносит. - да я тоже... бывает, что и разруливается, если все же кака-то вменяемость наличествует)
бывает, что и разруливается, если все же кака-то вменяемость наличествует)
Эх... по пальцам одной руки можно сосчитать...