воскресенье, 01 февраля 2015
Карвера гнать нахрен из шоуранеров немедленно.
Карвер не имеет представления, что есть сюжетная арка.
Не устаю поражаться его профнепригодности.
И что Карверу не интересны экшн и братья Винчестеры, уже весь фандом понял.
***
читать дальше
С учетом вышеизложенного серия мне понравилась.
Мне нравится Чарли. Мне понравилась притча о том, что человек обретает целостность, приняв и светлую свою половину, и темную.
У меня только один вопрос: почему за темной Чарли отправился Дин?
Увы, притча эта Дину не предназначалась, Дин получил только добавку к своему немалому грузу вины...
***
Дин 
***
и просто красоты для - агенты ))
@темы:
"Сверхъестественное"
-
-
01.02.2015 в 18:07Карвер эту притчу уже третий сезон подряд несет в народ. Единолично. А вместе с Крипке и Гэмбл - десятый.
-
-
01.02.2015 в 18:45Чтобы страдать больше. А ведь:
"Стыдно убивать героев, чтобы растрогать холодных и расшевелить равнодушных."
Евгений Шварц
И стыдно мучить героев ради самого мучения.
-
-
02.02.2015 в 09:23И что Карверу не интересны экшн и братья Винчестеры, уже весь фандом понял.
Да.
У меня только один вопрос: почему за темной Чарли отправился Дин?
Кроме него потому что больше некому. Сэму тоже оно не особо было надо, он так, для проформы предложил сам сходить, зная, что Дин откажется.
-
-
02.02.2015 в 10:02Карвер эту притчу уже третий сезон подряд несет в народ. Единолично. А вместе с Крипке и Гэмбл - десятый.
Это одна из причин, почему я смотрю Сверхъестественное. ))
В 10.11 она изложена в почти библейской простоте. ))
Хозяйка книжной горы,
И стыдно мучить героев ради самого мучения.
Верно. Но если думать лень, а отклика зрителей хочется...
~Ametrine Shadow~,
Кроме него потому что больше некому. Сэму тоже оно не особо было надо, он так, для проформы предложил сам сходить, зная, что Дин откажется.
А Сэму было бы полезно. И брату помог бы. ))
-
-
02.02.2015 в 16:57-
-
02.02.2015 в 21:16а Сэму это без надобности, у него же для грязной работы Дин есть ))
Хейтер навсегда?
Полагаю, Сэм решил, что исследование лучше получится у него - ведь Дин и так до тошноты уже накопался в книжках. Но это было ИМХО неверное решение...
-
-
02.02.2015 в 22:01Полагаю, Сэм решил, что исследование лучше получится у него
И кто мне еще говорит о хейтерстве )) Именно, мозг семьи будет заниматься благородным делом, а с проблемами пусть разбирается холоп. У него вон и полезный девайс для того есть. О том. что Дин может психануть из-за метки, Сэм не подумал.
-
-
03.02.2015 в 10:13И кто мне еще говорит о хейтерстве ))
Я не желаю Сэму ни зла, ни смерти. Я хочу чтобы он действительно повзрослел... (не по карверовски))).
О том. что Дин может психануть из-за метки, Сэм не подумал.
Пока Дин держится, Сэм как-то забывает что ли... беспокоится, но... ему хочется, чтоб всё было хорошо?..
Теперь меня обзовут хейтером - что не вижу, какой Сэм герой и всем жертвует... )))))
-
-
03.02.2015 в 11:57Я не желаю Сэму ни зла, ни смерти.
Я тоже не желаю )) Пусть будет счастлив и подальше от Дина.
Я хочу чтобы он действительно повзрослел...
Это уже невозможно.
Пока Дин держится, Сэм как-то забывает что ли... беспокоится, но... ему хочется, чтоб всё было хорошо?.
О чем и речь. Не подумал в таком ракурсе. Опять. Выбрал себе более достойное дельце, а кровожадного бестолкового брата отправил заниматься тем, что по его мнению брату больше всего подходит. Ибо когда Сэм хочет чего-то - его хер остановишь. Вот не было ему нужно, чтобы Дин в ад с ним шел, так он чуть не истерику устроил. А тут легко согласился. Приоритеты его ясны.
Теперь меня обзовут хейтером - что не вижу, какой Сэм герой и всем жертвует... )))))
А он чем-то жертвует?
-
-
03.02.2015 в 17:10-
-
04.02.2015 в 10:28Это уже невозможно.
В нашем мире порой случаются удивительные чудеса, почему бы чуду не случиться в Сверхъестественном. ))
О чем и речь. Не подумал в таком ракурсе. Опять.
Как умеет, так и делает.
Ибо когда Сэм хочет чего-то - его хер остановишь.
Да уж. ))) Решил Сэм покончить с созависимостью, упирался вплоть до Диновой смерти. Теперь решил избавить брата от метки. Кто знает, может, получится? Теперь против Винчестеров не играет вся ангельско-демонская рать. Может, в процессе узнает что-то новое о себе и о брате. ))
А он чем-то жертвует?
Немного не тем и немного не по тем причинам, как полагают убежденные сэмофилы?..
сТЕНЬка,
На мой взгляд, и отомстить хотела, и воссоединяться не хотела. Темной Чарли и так было хорошо. И ключ она поэтому сломала.
Что значит её финальное изречение: "Ты убила волшебника? Я знала. Волшебство всегда было в тебе."
Признала своё поражение. ))
-
-
04.02.2015 в 18:17почему бы чуду не случиться в Сверхъестественном. ))
Десять лет его нет, с чего бы? ))
Как умеет, так и делает
Ну да, искренне полагает себя "арийцем" и более умным в семье ))
Это сложно: шарахает туда-сюда...
Так если бы Сэм еще хотел этому учиться. Ему и так норм.
Может, в процессе узнает что-то новое о себе и о брате. ))
Либо не узнает, ибо уверен, что и так все знает, либо пропустит мимо ушей.
Немного не тем и немного не по тем причинам, как полагают убежденные сэмофилы?..
Нет, а чем он жертвует-то все-таки?
-
-
04.02.2015 в 18:34Я бы сказала - в азбучной. Или плакатной)
Только не все в своей темной половине можно и нужно принимать безоговорочно и в первозданной ее ясноглазости.
-
-
05.02.2015 в 10:15Десять лет его нет, с чего бы? ))
Всё когда-нибудь случается в первый раз
Ну да, искренне полагает себя "арийцем" и более умным в семье ))
Так если бы Сэм еще хотел этому учиться. Ему и так норм.
Какая ты ззяя
Либо не узнает, ибо уверен, что и так все знает, либо пропустит мимо ушей.
Судя по предыдущим 9 сезонам Сэм способен усваивать уроки. Не всегда, правда, но не таковы ли мы все. ))
Нет, а чем он жертвует-то все-таки?
Я тут придумала примеров, но вспомнила, что ты знаешь их все и по каждому считаешь, что Сэм не жертвовал, всегда выбирал, что ему выгодно. Тут выходит имха на имху. ))
**
Рама-с-топором,
Только не все в своей темной половине можно и нужно принимать безоговорочно и в первозданной ее ясноглазости.
Так это тоже азбучная истина. ))
-
-
05.02.2015 в 12:32Какая ты ззяя
Я спьяведьивая
Судя по предыдущим 9 сезонам Сэм способен усваивать уроки.
Ну да, его способность к этому примерно равна способности глубоко больного идиотией получить Нобелевку по ядерной физике.
Я тут придумала примеров, но вспомнила, что ты знаешь их все и по каждому считаешь, что Сэм не жертвовал,
Вот теперь мне еще интереснее стало )) О каких примерах речь? Я спорить не буду, чесна-чесна, просто мне на ум ничего не приходит, а ты говоришь, что я все знаю. Вроде как серии смотрела внимательно, не заметила, чтобы Сэм чем-то жертвовал, окромя собственного эгоистичного комфорта, разумеется, но за это вроде как не принято хвалить.
-
-
09.02.2015 в 03:14-
-
09.02.2015 в 10:03Вот теперь мне еще интереснее стало )) О каких примерах речь?
Черт... никак со временем не управлюсь.
Ну, вот один пример.
Финал первого сезона. Сэм пожертвовал своей местью ради Дина и отца, ради семьи. Тогда никто понятия не имел о грандиозных ангельско-демонских планах Апокалипсиса. Если бы Сэм уничтожил ЖГД, застрелив отца, это означало бы для него конец мытарств охотника за нечистью, возможность вернуться к нормальной жизни, закончить образование...
Хех.
-
-
09.02.2015 в 14:56Но такую причину я точно не признаю, я это вообще за причину не считаю - местью жертвовать. Это не жертва.
это означало бы для него конец мытарств охотника за нечистью
Не факт. По 5 сезону мы знаем, что Винчестеры были нужны ангелам и демонам, Сэма с самого начала сопровождали демоны, даже в его нормальной жизни за ним следили. Я думаю, смерть Азазеля не изменила бы ничего, ведь его Дин все равно убил, пусть и годом позже, а план демонов продолжил работать.
-
-
11.02.2015 в 10:05я думала, речь о примерах того, чем жертвует Сэм конкретно в истории с меткой Каина
Когда у меня найдется время обстоятельно сформулировать, я попробую написать... апологию Сэма. ))
Но такую причину я точно не признаю, я это вообще за причину не считаю - местью жертвовать. Это не жертва.
Мы же не вообще о жертвах рассуждаем, а о жертвах Сэма Винчестера. ))
Не факт. По 5 сезону мы знаем, что Винчестеры были нужны ангелам и демонам, Сэма с самого начала сопровождали демоны, даже в его нормальной жизни за ним следили. Я думаю, смерть Азазеля не изменила бы ничего, ведь его Дин все равно убил, пусть и годом позже, а план демонов продолжил работать.
Так я и обговорила, что "для Сэма на тот момент". Всё, о чем ты говоришь, вскрылось позже - Сэм в тот момент времени никак не мог этого учитывать ))
-
-
13.02.2015 в 16:57Мы же не вообще о жертвах рассуждаем, а о жертвах Сэма Винчестера. ))
Ну с его-то точки зрения уже сам факт того, что он столько лет терпит Дина, есть великая жертва, которая никому не снилась.
Так я и обговорила, что "для Сэма на тот момент".
Сэм на тот момент уже и передумал возвращаться к нормальной жизни.
-
-
14.02.2015 в 20:23Ну с его-то точки зрения
Я не рассуждаю с точки зрения Сэма Винчестера, я анализирую его жизнь и смотрю, что для него было жертвой. ))
Сэм на тот момент уже и передумал возвращаться к нормальной жизни.
Помнишь Тень (1.16)? Сэм рассуждал, чем он займется, когда они убьют ЖГД. На момент 1.22 в этом отношении ничего ещё не поменялось. ))
-
-
14.02.2015 в 21:50я анализирую его жизнь и смотрю, что для него было жертвой.
То есть по-твоему поступить как нормальный любящий человек, заботящийся о своей семье, было жертвой для Сэма?
Помнишь Тень (1.16)? Сэм рассуждал, чем он займется, когда они убьют ЖГД. На момент 1.22 в этом отношении ничего ещё не поменялось. ))
Рассуждать и делать - разные вещи. И да, Сэм рассуждал о том, что он сделает после того, как они убьют ЖГД )) А ЖГД ведь надобно убить сначала, то есть Сэм не собирался уходить из охоты, пока этого не сделает. И к 1.22 все довольно сильно изменилось. Это был именно тот переломный момент для Сэма, когда его начало циклить на мести Азазелю. Потом про нормальную жизнь он вспомнить уже нескоро.
-
-
16.02.2015 в 10:11То есть по-твоему поступить как нормальный любящий человек, заботящийся о своей семье, было жертвой для Сэма?
Именно. Для Сэма это было жертвой.
Рассуждать и делать - разные вещи. И да, Сэм рассуждал о том, что он сделает после того, как они убьют ЖГД )) А ЖГД ведь надобно убить сначала, то есть Сэм не собирался уходить из охоты, пока этого не сделает.
Здрасьте пожалуйста. В 1.22 это и была возможность убить Азазеля.
-
-
16.02.2015 в 18:39Именно. Для Сэма это было жертвой.
Ну так я и говорю - с его точки зрения нормальное поведение есть жертва. Но разве это означает, что его поступок объективно является жертвой?
Здрасьте пожалуйста. В 1.22 это и была возможность убить Азазеля.
На момент 1.16 и тогдашних рассуждений Сэм не знал, что через несколько серий у него появится возможность убить Азазеля. И в 1.22 убийство ЖГД означало так же смерть отца, с которым Сэм как-то уже помирился и начал сближаться.
-
-
18.02.2015 в 11:09Но разве это означает, что его поступок объективно является жертвой?
Так мы об объективных жертвах или о жертвах Сэма Винчестера?
На момент 1.16 и тогдашних рассуждений Сэм
Сам предполагал, что они могут убить Азазеля.
И в 1.22 убийство ЖГД означало так же смерть отца, с которым Сэм как-то уже помирился и начал сближаться.
Вот, об чем я и говорю: отец и, думаю, Дин оказались для Сэма важнее личной мести.
-
-
18.02.2015 в 20:56Так мы об объективных жертвах или о жертвах Сэма Винчестера?
Я думала, что об объективных.
Сам предполагал, что они могут убить Азазеля.
Но он не мог знать, сколько времени это займет. Они вообще в той же серии его рассчитывали заманить и грохнуть, но не вышло.
Вот, об чем я и говорю: отец и, думаю, Дин оказались для Сэма важнее личной мести.
Еще б Дин ему оказался важнее в 4 сезоне.
-
-
19.02.2015 в 10:42Я думала, что об объективных.
Не вижу смысла говорить об объективных жертвах, рассуждая о конкретном человеке, то бишь персонаже. Хех, каждому свои подвиги: старушке - с лестницы спуститься, олимпийскому чемпиону - поставить новый рекорд в марафоне. И вообще - не всем быть Динами Винчестерами, Дин Винчестер - продукт штучный, эксклюзивный, ручной работы...
Но он не мог знать, сколько времени это займет. Они вообще в той же серии его рассчитывали заманить и грохнуть, но не вышло.
Чёта я не очень понимай. В 1.22 Азазель был перед Сэмом, но тот не стал его убивать. Вроде всё просто же...
Еще б Дин ему оказался важнее в 4 сезоне.
Не напоминай.
Хорошо хоть сейчас, после эпичного "не братья", Сэм Дина поддерживает.
-
-
19.02.2015 в 20:24Не вижу смысла говорить об объективных жертвах, рассуждая о конкретном человеке, то бишь персонаже.
Но существует определение, что есть жертва, абы что мы этим словом не называем.
Чёта я не очень понимай. В 1.22 Азазель был перед Сэмом, но тот не стал его убивать. Вроде всё просто же...
Угу, выбрал жизнь отца. Офигеть какая жертва - родной отец вместо демона. Вот если бы он убил тогда Аза, то можно было бы сказать, что пожертвовал.
Хорошо хоть сейчас, после эпичного "не братья", Сэм Дина поддерживает.
Толку-то с этой поддержки. К тому же он так и не извинился за свое "не братья". Ненавязчиво так замял, словно ничего не было. Лицемер.
-
-
20.02.2015 в 10:33Но существует определение, что есть жертва, абы что мы этим словом не называем.
Естественно, только добровольные крупные потери.
Вот если бы он убил тогда Аза, то можно было бы сказать, что пожертвовал.
Э... сорри эпиклаверы и сэмофилы
Толку-то с этой поддержки. К тому же он так и не извинился за свое "не братья". Ненавязчиво так замял, словно ничего не было. Лицемер.
А знаешь, думаю, есть. То, что Сэм рядом, поддерживает его, для Дина является положительным моментом.
Не извинился. Но с извинениями у обоих братьев туго. ))
-
-
20.02.2015 в 17:20Э... ты думаешь, застрелить отца ради того, чтоб навсегда избавиться от ЖГД, для Сэма была бы великая жертва?
Это по крайней мере было бы похоже на жертву.
То, что Сэм рядом, поддерживает его, для Дина является положительным моментом.
Ну так Дину много и не надо, неизбалованный он, и за меньшее благодарен. Только это в моих глазах отнюдь не положительный момент. Конечно, его радует, что хотя бы с Сэмом все нормально. Но от Сэма я как-то большего ждала в кои-то веки. Задолжал он Дину, в конце-концов.