~Ametrine Shadow~,
то получишь однозначное клеймо сэмохейтера, диагноз неправильного просмотра сериала и пожелание свалить от "настоящий фанатов" куда подальше )))
Фрх... у меня уже все эти титулы есть, чего беспокоиться-то...
Потому что им эта калька не нужна.
Не нужна.

Генномодифицированный продукт,
Вот. И меня очень удивляет, как незаметно это все сошло ему с рук,
Ну, в четвертом сезоне можно отговориться вовсю разворачивавшимся апокалипсисом и Сэмовой наркоманией. Но потому и тяжело было смотреть, что Дина кинули сразу в бурлящий котел - справляйся, как хочешь. Думаю, сентенцию "никого не интересует, что ты сломлен, есть работа, которую надо сделать" (дословно не помню; Дин сказал это Касу в седьмом сезоне), Дин вывел именно из опыта этого года.
А вот девятый сезон... такое понимание и такая забота от Сэма... такое великодушие и прощение... Эпиклаверы Диновы мучения девятого сезона компенсируют пониманием, что Сэм был в шоке (от насильного вселения Гадриэля): когда они разъяснили себе этот вопрос, все дружно перестали огорчаться из-за Дина (сие в моей голове до сих пор не умещается). Шок я понимаю, и желание разорвать созависимость понимаю... но больше полугода гнобить старшего брата из-за этого... а действительно проявить великодушие, понять, простить (предложить Дину вместе решить проблему созависимости))? Да я бы бегала по всем дайрям с радостными воплями: смотрите, смотрите! Сэм повзрослел и помудрел! Но увы. Сэм обижался до самого последнего мига, когда у него на руках оказался умирающий брат.

_серый_волк_,
Чарли убила её глупость
Увы, да. В ответ хочется убить сценаристов; такого персонажа испохабили. Тут уж никак не списать изменения, происходящие с Чарли, на специфику мира: все эти способности, то проявляющиеся, то исчезающие...

Чарли убил не Сэм.
А до этого рванула куда-то в ночь, а не вышла в соседнюю комнату или не надела наушники с музыкой, когда Ровена стала её раздражать.
Чарли убила её глупость и Кас, который не мог присмотреть за девушкой, когда Сэм отлучился.
_серый_волк_, не совсем так. Сэм был "руководителем проекта". Сэм создал рабочую группу, обеспечил, точнее, не обеспечил группе нормальные условия работы. Каса в качестве своего заместителя тоже назначил он. Так что здесь косяки Сэма и вина Сэма. За своих людей (даже если они ведьмы и ангелы) отвечает руководитель.
Кстати, очень часто при решении задач выход в соседнюю комнату или наушники не помогают.

4.06. "Желтая лихорадка" - там Дин за себя сражаться не мог ))
Сундук Мертвеца, хм. Вообще-то, когда стало совсем плохо, Дин за себя сражался -- в голове. Но все равно в этой серии Сэм меня в очередной раз шокировал. Да, он искал пути спасения. Но... я внимательно смотрела, и мне показалось, что страхи Дина его забавляют. Он ему не сочувствовал.

Сундук Мертвеца, 4.06. "Желтая лихорадка" - там Дин за себя сражаться не мог ))
если по фактам - да, спасал, но Дин сражался, тут я с Хозяйка книжной горы согласна
4.16. "На острие иглы" - спас Дина от Аластара. И я очень благодарна Сэму за то, что он убил Аластара.
для меня это одна из самых тяжелых серий, я настолько "в Дине", что Сэма не особо помню, но да, +1

5.07. "Загадочная история Дина Винчестера" - отыграл жизнь Дина у ведьмака. 5.18. "Обратной дороги нет" - в нужное время сказал нужные слова; такое с Сэмом не часто бывает. )) 7.04. "Защищая свою жизнь" - спас от Озириса. 7.12. "Путешествие во времени" - и искал, и спасал. )) 7.13. "Душегубки" - спас от дочки-амазонки.
убедили

10.03. "Душа живая" (дурацкий перевод... Soul survivor) - вернул Дина из демонического состояния в человеческое. Ну и... 10.23 от печати каиновой спас...
в десятом как-то даже верить в Сэма опять захотелось, да

А вот девятый сезон... такое понимание и такая забота от Сэма... такое великодушие и прощение
я к началу 9го уже перестала ожидать от Сэма чего бы то ни было - после его радостного принятия извинений Дина и требования равноправия и игры по сэмовым правилам - это вместо заглаживания вины за четвертый сезон - после его на менее радостного самопрощения за все и вся первым делом после возвращения души, после неискания - но девятый вызвал белую ярость, на фоне которой внезапное резкое изменение Сэма в 10м сезоне вызывает скорее подозрение, чем одобрение

Считать, кто кого сколько раз спас, наверное бессмысленно, на этом сериал и построен, чтоб они спасали постоянно друг друга. Дело не в этом, а в отношении. Поэтому и та же "на острие иглы" у меня особой благодарности к Сэму не вызывает, потому что перед тем как идти на Аластара он жаловался Руби (по-моему), что Дин из ада вернулся какой-то не такой, слабый и с Аластаром не справится.
Но если все же вернуться к исходному вопросу. Я так и не услышала ответа от сэмофилов и эпиклпверов, а мне реально очень хотелось бы. Да, Сэм спасал (см. список выше), да он в 10 сезоне был весь сочувствие и понимание, но никогда не знаешь, в какой момент он тебя пошлет куда подальше. Он может и поможет, но при этом сам вляпается в какую-нибудь хрень, и его же потом надо будет оттуда вытаскивать, и совершенно неизвестно, какой будет благодарность за это. Что касается последнего извинитев каком-то дневе после финалки 10-го прочитала написанное большими буквами "ПРИШЕЙТЕ СЭМУ ЯЙЦА!!!". Одна фраза и абсолютно точно выразила ощущения, которые у меня вызывает Сэм последних сезонов. Как мужик, которому сороковник не за горами может быть таким жалким и неприспособленным, я не понимаю.

Сундук Мертвеца, Ну, в четвертом сезоне можно отговориться вовсю разворачивавшимся апокалипсисом и Сэмовой наркоманией
Я не согласна с тем, что все Сэмрвы косяки того времени можно оправдать наркоманией. Что ни говорите, но он был адекватен и мыслил разумно, и его побеги к Руби были не необходимостью, а осознанным выбором - там секс и кайф, а тут депрессивный брат.

Сэм создал рабочую группу, обеспечил, точнее, не обеспечил группе нормальные условия работы. Каса в качестве своего заместителя тоже назначил он
Хозяйка книжной горы, эта рабочая группа - это единственные кто остался у Винчестеров. По крайней мере и Чарли и Кас самые подготовленные в вопросах всей этой сверхъестественной хрени.
шериф и вторая шериф тоже в теме, но на них вампирёныши-подростки и, надеюсь, они там справляются.
И как интересно Сэм должен был обеспечил группе нормальные условия работы? Снять офис с кондиционером?
Я вообще не понимаю этого посыла
Мэри Сьюха Чарли, прошедшая страну Оз (чё там с ней приключалось?), тёртый ролевик, за год освоила все приёмы всех единоборств и с катаной на ты....
Ты точно говоришь про их условия работы?
У Сэма на руках Дин с меткой, а он ещё с детсадом должен возиться. А Кас-заместитель не мог как-нибудь разделить рабочие столы Чарли и Ровены?
Даааа, вот уж точно, лучше уж никаких помощников, чем подобные

За своих людей (даже если они ведьмы и ангелы) отвечает руководитель.
только Сэм им не руководитель. Это враг моего врага, не более.

_серый_волк_,
Чарли убил не Сэм.
Пардон, но тут права Хозяйка книжной горы. Именно Сэм вызвал Чарли, именно он подбил ее на все это дело, хотя она и говорила ему, что скрывать от Дина происходящее не стоит. Смерть Чарли на его совести, потому что это он не смог все организовать так, чтоб никто не пострадал.

а не вышла в соседнюю комнату или не надела наушники с музыкой
А это вообще была не ее забота. Ее вызвал Сэм, так что именно он и должен был позаботиться о ее безопасности.

Чарли убила её глупость и Кас
Глупость ее была следствием халатности Сэма. И Кас тоже сглупил благодаря Сэму.

вам правда интересно это обсудить?
Нет, неинтересно. Потому что тут нечего обсуждать. Сэм прекрасно знал, что в заклинании фигурирует жертвоприношение, и дал на это добро. Не о чем говорить. С 4-го сезона и пресловутой акушерки Сэм нихрена не понял.

Сундук Мертвеца,
4.06. "Желтая лихорадка" - там Дин за себя сражаться не мог ))
Мог и сражался. В финале серии сражался он сам.

4.16. "На острие иглы" - спас Дина от Аластара.
Только вот он это сделал не ради Дина. На Дина ему было плевать в тот момент, ему было важнее отомстить Аластору за свое унижение в 4.09. Это было не спасение Дина, это было самоутверждение Сэма. В том числе и за счет "слабака"-брата. Сэм с самого появления Каса не понимал, что такого в его брате нашли ангелы, и завидовал Дину, что ангелы его назначили спасителем мира. И он свою мотивацию озвучивает Руби - что Дин-де стал слаб и не справится с Аластором, то ли дело он, герой-богатырь Сэмме.

5.07. "Загадочная история Дина Винчестера" - отыграл жизнь Дина у ведьмака.
Тоже самоутверждение. Самодовольная морда Сэма в конце серии говорит обо всем. Он чуть ли не прямо говорил Дину и Бобби, какие те тупые лохи и какой он великий гений, что обыграл ведьмака. Отличительная черта любого спасения Дина Сэмом в этом и заключается - Сэм всегда самоутверждается в этот момент.

7.04. "Защищая свою жизнь" - спас от Озириса.
Не спас, строго говоря. Потому что его словесные манипуляции все равно не убедили Дина, а для Осириса именно это имело значение.

7.13. "Душегубки" - спас от дочки-амазонки.
Не спас, потому что амазонка Дина не хотела убивать. И Дженсен потом подтвердил, что если бы она напала - Дин бы сам ее убил. Так что он в спасении не нуждался.

10.03. "Душа живая" (дурацкий перевод... Soul survivor) - вернул Дина из демонического состояния в человеческое.
Наплевав на мнение самого Дина при этом.
В общем, это все показывает, что Сэм, когда спасает Дина, плюет на все, кроме своих хотелок. На людей, на угрозу миру, на самого Дина. Даже Дина Сэм спасает ради себя любимого.

Ну и... 10.23 от печати каиновой спас...
Выпустив Тьму, Метатрона и Ровену при этом. И убив минимум двоих человек - Чарли и Оскара. Сомнительные методы, короче.

Генномодифицированный продукт,
Считать, кто кого сколько раз спас, наверное бессмысленно, на этом сериал и построен, чтоб они спасали постоянно друг друга. Дело не в этом, а в отношении.
Да.

Нет, неинтересно. Потому что тут нечего обсуждать. Сэм прекрасно знал, что в заклинании фигурирует жертвоприношение, и дал на это добро. Не о чем говорить
~Ametrine Shadow~,
ох, уж эта безапелляционность Сэм не знал, что нужно убить живого человека (принести жертву).
Ему позвонили сразу после слов Каса, что Оскар - это польский мальчик, который жил 300 лет назад.
Какой нормальный человек будет всё ещё жив?
А уничтожить останки/надгробье/кости/медальон с локонами/молочным зубом не есть преступление против человечности.
Так что Сэм здесь не мудак уже явно омострячивающийся, который соглашается на жертвоприношение.
И этот Оскар вполне понимал, что что-то оооочень не так с его вечной молодостью, иначе он давным-давно уже на всех экранах Америки и мира рассказывал бы как он ел одни огурцы и поэтому живёт 300 лет и не стареет.
Ровена рецептиком поделилась? И чего это колдунство стоит людям. Вечная жизнь и вечная молодость просто так не даётся.

_серый_волк_, я ж сказала, что мне это неинтересно.

Сэм не знал, что нужно убить живого человека (принести жертву).
Знал. Серию смотрите внимательнее. Третий ингредиент Ровена озвучивает при нем, и при нем же Кас выясняет, что этот ингредиент - польский мальчик Оскар. Дальше Сэм уже дает указание Касу закончить ритуал во что бы то ни стало, и сваливает. То есть по сути он дал добро на принесение человека в жертву.

Вечная жизнь и вечная молодость просто так не даётся.
Ну давайте еще скажите, что он христианских младенцев ел. Уж придумывать-то не надо, в угоду обелению Сэма. У нас есть факт, что Оскар все эти годы спокойно жил и не привлекал к себе внимания ни охотников, никого. Домыслы тут не к месту.

И как интересно Сэм должен был обеспечил группе нормальные условия работы? Снять офис с кондиционером?
_серый_волк_, а это проблема руководителя. И его ответственность. Руководитель -- не тот, кто надувает щеки и действует по принципу "Я начальник -- ты дурак". Да, руководитель обязан заботиться о рабочем месте работника, о соблюдении техники безопасности, о благоприятном психологическом климате в коллективе, об обеспечении отдыха работников... Обязанностей очень много и для того, чтобы все обеспечить, надо работать. И ответственность человека все время растет. От того момента, когда он ребенком еще не отвечает за себя -- но уже с него спрашивают, чтобы игрушки были сложены, а уроки выучены, до того времени, когда он отвечает не только за себя, но и за других. Сэм сам взял на себя руководство, значит, должен и отвечать за последствия этого.

У Сэма на руках Дин с меткой, а он ещё с детсадом должен возиться.
_серый_волк_, "назвался груздем -- полезай в кузов". Если Сэм считал, что не может справиться с двумя обязанностями одновременно -- значит, не надо было брать одну из этих обязанностей на себя. Это тоже одна из основ ответственности -- умение точно оценить свои силы. "Не можешь -- не берись. Взялся -- выполняй".
Заметьте, я ничего не говорю о том, действительно ли Сэму надо было коршуном летать над Дином.

А Кас-заместитель не мог как-нибудь разделить рабочие столы Чарли и Ровены?
_серый_волк_, если вы вспомните трудовые отношения, то обнаружите, что не мог. При всей сверхъестественности сюжета многие реальные отношения показываются в сериале точно, в том числе и трудовые. Заместитель имеет дело с условиями, которые создает руководитель, он не может их менять, но может обращаться к руководителю, если возникают проблемы. Что Кас и сделал. Все остальное проблема Сэма. Если же вспомнить сверхъестественную сторону дела, то надо бы вспомнить, что Кас, поскольку он ангел, существо несамостоятельное.

Даааа, вот уж точно, лучше уж никаких помощников, чем подобные
Это опять же выбор Сэма. Он мог сам заняться расшифровкой, собственно, Дин ему это и сказал, хотя другими словами. Это косяк Сэма -- неправильно выбранные пути решения задачи.

только Сэм им не руководитель. Это враг моего врага, не более.
А вы думаете, в коллективе не бывает врагов и руководитель никогда не испытывает ненависти к кому-то из подчиненных (и наоборот)? Но это не отменяет обязанностей руководителя. Не надо путать личные отношения и работу. Сэм -- руководитель. Он собрал несколько разумных существ, поставил перед ними задачу, которую надо решить.

Считать, кто кого сколько раз спас, наверное бессмысленно, на этом сериал и построен, чтоб они спасали постоянно друг друга. Дело не в этом, а в отношении.
Генномодифицированный продукт, да, и с отношением -- различие очень большое.

Серию смотрите внимательнее
~Ametrine Shadow~, я очень!очень!очень! внимательно смотрела серию. Буквально с секундомером в руках. Именно на случай такого вот разговора, когда люди в одном лице и прокурор, и судья, и палач. На тот случай, когда готовы отбелить кого угодно, хоть вампира, хоть ведьму, хоть ведьмака лишь бы лишний раз негодяя-младшего мордой об стол повозить.

Третий ингредиент Ровена озвучивает при нем, и при нем же Кас выясняет, что этот ингредиент - польский мальчик Оскар.
который жил 300 лет назад.
Дальше Сэм уже дает указание Касу закончить ритуал во что бы то ни стало,
да. Т.е. уничтожить его останки или что-то другое, что дорого Ровене (картину там, локон, что-то ещё)
и сваливает
точно. И он не знал, что Оскар до сих пор жив.
То есть по сути он дал добро на принесение человека в жертву.
а вот это уже ваши домысливания поступков и их мотивов за Сэма.
Это не Сэм, а вы так за него решили на что он дал добро, а на что нет.
Это ваши проблемы.
Ну давайте еще скажите, что он христианских младенцев ел. Уж придумывать-то не надо, в угоду обелению Сэма. У нас есть факт, что Оскар все эти годы спокойно жил и не привлекал к себе внимания ни охотников, никого.Домыслы тут не к месту.
да? Домыслы? Ну тогда пусть расскажет на каких полянках он те чудо-ромашки молодильные собирал.

А охотники нынче вообще нюх потеряли, они теперь целые колдунские города-общины и оборотней в церковном хоре не находят.
Да и вообще, они теперь без офиса и сверхурочно работать/охотиться/искать информацию не согласны

Хозяйка книжной горы, что же это Чарли с Касом так лажанулись и трудовые отношения согласно Трудовому Кодексу с начальником не подписали? С подробным описанием размещеием столов в офисе, страховами и оплатой за сделанную работу?

_серый_волк_, если не заморачиваться слишком сильным привкусом "МЫ достигли, но ТЫ напортачил"
Тут как бы одно из двух:
или Сэм практически в одиночку спасал Дина, или он не имел никакого отношения к самоуправству Ровены и Чарли, решивших позабовляться с книгой
Если первое, то недостаточно быть идейным вдохновителем, дать общее направление и свалить в туман. Взялся организовывать процесс - огранизуй до конца и детально. Иначе - уговори человека сесть за руль, выдав ему в попутчики истерично скачущего по салону скунса, а потом считай, что не имеешь никакого отношения к тому, что машина вылетела в кювет.
И это я не сравниваю распределение ролей в спасании - давайте, товарищи, организуем вечеринку для именинника. Я вощьму на себя целых две ответственные роли - сделать данное предложение и похлопать именнинника по плечу

Если второе, то при чем тут Сэм вообще?

Третий ингредиент Ровена озвучивает при нем, и при нем же Кас выясняет, что этот ингредиент - польский мальчик Оскар.
который жил 300 лет назад.
_серый_волк_, в условиях сверхъестественного это давно не проблема. Они периодически шастают по времени. А в данном случае даже шастать не понадобилось. Значит, "закончить ритуал" означает именно это -- закончить. И у Сэма это не первый раз. Уже была ситуация с ритуалом сердца девственницы. Сэм был склонен согласиться. Но там ему Дин мозги вправил. А тут Дина не было.

что же это Чарли с Касом так лажанулись и трудовые отношения согласно Трудовому Кодексу с начальником не подписали?
Доверяли.
Кстати, есть много отношений, где никаких документов тоже не подписывается, но законодательство четко выделяет организатора и этот организатор несет большую ответственность, чем исполнители.

Взялся организовывать процесс - огранизуй до конца и детально. Иначе - уговори человека сесть за руль, выдав ему в попутчики истерично скачущего по салону скунса, а потом считай, что не имеешь никакого отношения к тому, что машина вылетела в кювет.
teen fan, похоже.

_серый_волк_,
Т.е. уничтожить его останки или что-то другое, что дорого Ровене (картину там, локон, что-то ещё)
А еще говорите, что внимательно смотрели. Ровена говорит конкретно: "Something I love, the spell calls for me to kill it." Не уничтожить, а убить. Или Сэм по-вашему такой дурак, что разницы не видит? Только вот он видит, как показывает дальнейший диалог:
SAM: A sacrifice.
ROWENA: Precisely. The book will grant freedom from the curse, but it wants something in return.
SAM: Well, then give it.
ROWENA (voice risisng): Bring me something I love, I'll kill it.
И дальше уже Кас находит в ее воспоминаниях Оскара. Так что все Сэм прекрасно знал - нужно убить того, кого любит Ровена. И ничего не имел против. И Касу он дает следующее указание: "Make the spell happen whatever it takes, please". Так о чем мы спорим?

а вот это уже ваши домысливания поступков и их мотивов за Сэма.
Ну тогда пусть расскажет на каких полянках он те чудо-ромашки молодильные собирал.
Вы готовы придумать что угодно, лишь бы Сэма обелить. Даже Оскара, появившегося единственный раз на пять минут, выставить монстром. Только вот беда - в сериале этого всего не было. В сериале было то, что Сэм дал добро на принесение человека в жертву, и неважно, триста лет этому человеку или тридцать. Он все равно был человек. Не ведьмак, не вампир, не нечисть.

На тот случай, когда готовы отбелить кого угодно, хоть вампира, хоть ведьму, хоть ведьмака лишь бы лишний раз негодяя-младшего мордой об стол повозить.
Ну если это по-вашему вся моя мотивация, то я вообще не вижу смысла спорить с вами. Сами придумали, сами приписали мне взятые фиг знает откуда мысли - и сами же с этим спорите. Мое реально мнение тут, как я погляжу, роли не играет, так что спорьте дальше в своей голове, мешать не буду )))

Something I love, the spell calls for me to kill it
Справедливости ради стоит отметить, что something - это не someone или somebody. А kill имеет кучу "уничтожительных" значений в отличии от того же murder. Так что фраза весьма неопределенная, сценаристы орлы.

Katsiaryna,
Так что фраза весьма неопределенная, сценаристы орлы.
Читаем внимательно: И дальше уже Кас находит в ее воспоминаниях Оскара. Так что все определенно.

Ого, понаписали. ))

Хозяйка книжной горы, teen fan - насчет 4.06 согласна. Сэм практическую сторону осуществлял, Дин сражался на духовном поле. ))

Генномодифицированный продукт, Считать, кто кого сколько раз спас, наверное бессмысленно, на этом сериал и построен, чтоб они спасали постоянно друг друга. Дело не в этом, а в отношении.
Ну... teen fan спросила о примерах. Я привела. ))
А с отношениями сложновато.

Факты существуют помимо интерпретаций мотивов.
А каждая интерпретирующая сторона глубоко убеждена в справедливости своей интерпретации. Хорошо бы сюда до кучи добавить и мнение незабвенной Лили: что Дин, сволочь и нелюдь, Сэма спасал исключительно из эгоистичных соображений - и будет полный набор.

И почему мне кажется, что никакая интерпретация не отменяет фактов... и что следует учитывать все мотивы персонажей, не только те, которые нравятся интерпретатору.
В жизни, кстати, обычно так и бывает: понамешано всего, и хорошего, и плохого.
А здесь одни красят исключительно черной краской, а другие - исключительно белой.
И выглядит это, гм, забавно.

Вот, например, пресловутая 4.16.
Да, гордыня Сэма здесь цветет и пахнет. Но скажите мне: если бы ситуация не предоставляла Сэму возможность расправиться с Аластаром, продемонстрировать своё могущество, - что, Сэм не поехал бы брата спасать?
Ещё бывают события, значимость которых превышает мотивы участников.
Убив Аластара, Сэм избавил Дина от участи, много худшей, чем смерть. Полагаю, в тот момент Сэм об этом не знал и не задумывался. Но результат есть результат.

~Ametrine Shadow~,
Так что фраза весьма неопределенная, сценаристы орлы.
Читаем внимательно: И дальше уже Кас находит в ее воспоминаниях Оскара. Так что все определенно.
В этом вопросе я согласна с _серый_волк_ и Katsiaryna. Нельзя сказать, что Сэм точно знал, что это будет человеческая жертва. Но и задумываться не стал...

~Ametrine Shadow~,
7.13. "Душегубки" - спас от дочки-амазонки.
Не спас, потому что амазонка Дина не хотела убивать. И Дженсен потом подтвердил, что если бы она напала - Дин бы сам ее убил. Так что он в спасении не нуждался.
На счет "не хотела" там сомнительно, но дело даже не в этом. И не в том, что сказал Дженсен. Дело в том, что Сэм избавил Дина от необходимости убить своё дитя (пусть и монстра).

Ну, и так далее. Причин всегда больше, чем только черная и белая...

Сундук Мертвеца,
В этом вопросе я согласна с _серый_волк_ и Katsiaryna.
А я согласна со сценаристами, которые все четко и ясно показали

На счет "не хотела" там сомнительно
Нет, потому что на этот вопрос ответил сам Дженсен. Ему я верю больше, прасците.

Дело в том, что Сэм избавил Дина от необходимости убить своё дитя (пусть и монстра).
А Дин его об этом не просил. Никто не сказал, что он непременно убил бы Эмму, что это вообще была необходимость. И Сэм, убивая Эмму, вовсе не желаниями Дина руководствовался, собственно, Дин ему в тот момент был пофигу.
Только вот дело в том, что когда Дин решает за Сэма - Сэм поднимает вой до небес. А наоборот, получается, он считает допустимым.

~Ametrine Shadow~,
А я согласна со сценаристами, которые все четко и ясно показали
Я тоже - ведь сценаристы именно это и показали; события происходят именно таким порядком, как Волче расписала. Всё остальное - трактовки. ))

А Дин его об этом не просил. Никто не сказал, что он непременно убил бы Эмму, что это вообще была необходимость.
Хм... я лучше освежу в памяти серию, чем спорить. ))

Сундук Мертвеца,
события происходят именно таким порядком, как Волче расписала
Увы, но нет )) Я даже транскрипт привела, так что в данном случае правда моя )) Я понимаю, что мне, как сэмохейтеру, веры нет, но я именно за этим и привожу цитаты, ничего не выдумываю.