Как-то оно по стилю выбивается...
почему выбивается то?

поскольку я не смотрю пока, а коплю серии, скажи мне -зачем Амара хотела слопать душу Дина? и куда здесь привязан ее к нему интерес. не был же он исключительно съестной?
Амара быстро скумекала, что "главное-души" и понимает, что душа даже без тела -вечная индивидуальность. в отличии от тела. только Бог для душ придумал ступени по достижениям -ад, рай и т.д. а сестра его решила их всех с собой таскать? и демонов и человеков и монстров? весело у нее там.
интересно что бы она делала с левиофанами, у них же души быть не должно, одна черная слизь.

Yulia-Radosvet,
почему выбивается то?
Во всех остальных видениях Сэм видел себя в клетке, и были эти видения молчаливо-загадочные.
А в этом — Сэм ехал в импале с молодым папой Джоном, и они разговаривали. И "папаДжон" сказал "Тьма близко... и только вы, мальчики, можете остановить её" и "Бог помогает тем, кто помогает себе сам". ))

Что касается Амары — у меня тоже одни вопросы. ))
Пока Тьма была маленькой, она поглощала души, чтобы вырасти.
В этой серии она съела только душу священника; наверное, теперь поглощение душ не является необходимостью для Тьмы. Может, она их на вкус выбирает. ))

Дин.
До этой серии Тьма на Дина не покушалась. ))

Что там было...
Амара: Что если бы не было никаких правил? Ни боли, ни молитв? Только... блаженство. Это чувство, которое ты испытываешь, когда ты со мной. Для каждого, навсегда.
Дин: Что именно ты хочешь? Когда ты сделаешь мир "блаженства и покоя", что тебе в этом?
Амара: То, что я заслуживаю.
Дин: И что это?
Амара: Всё.
Дин: Всё?
Амара: Я была началом и я буду концом. Я буду всем, что есть.
Дин: Так ты... ты — это. Это сделает тебя Богом.
Амара: Нет. Бог был светом. Я — темнота.
Дин: И что тогда? (доставая ножик))
Амара: Это всё, что тебе нужно знать на данный момент.
Дин бьет Амару ножом в живот, лезвие ножа рассыпается мелкими осколками.
Тут Тьма и говорит, что Дин — воин, сопротивляться — его инстинкт, но ей нельзя сопротивляться.
И Амара попробовала съесть душу Дина, да не вышло. Тогда она его поцеловала (возможно, чтобы замаскировать странный момент)). Дин не противился и даже ответил на поцелуй, но быстро очухался и шарахнулся от божьей сестрицы. ))
Дин: И что это было?
Амара: Будущее. Неизбежный результат нашей первой встречи; то, что ты чувствуешь с того момента. Что мы оба почувствовали, что мы связаны. Ты тот, кто освободил меня.
Дин: Нет, это была случайность.
Амара: Это была судьба. Ты носил Печать, я есть истинная/первоначальная Печать. Ты и я, мы будем вместе.
Дин: Нет, нет, этому не бывать.
Амара: Это так просто, Дин, мы станем одним/единым. Почему бы тебе не хотеть этого?
И тут приперлись ангелы...

И что из этого можно вытянуть?
Амара решила съесть душу Дина, чтобы наглядно продемонстрировать, что сопротивляться ей нельзя (вопрос, вернула бы она душу обратно), но — упс! — не вышло? Возможно.
А после Амара просто несла пургу про судьбу, единение? Возможно.
Была ли эта пурга правдой? Возможно.

У меня на данный момент ясности нет. ))

Yulia-Radosvet,
Бог для душ придумал ступени по достижениям -ад, рай и т.д. а сестра его решила их всех с собой таскать? и демонов и человеков и монстров? весело у нее там.
Ну, может эти души внутри Тьмы все пребывают в "блаженстве и покое"? ))

интересно что бы она делала с левиофанами, у них же души быть не должно, одна черная слизь.
Почему не должно? Левиафаны были в Чистилище, а в Чистилище находятся души монстров, а не сами монстры.

Но как легко манипулировать Сэмом, пообещав ему великое деяние...
И Ровена, и Люцифер сделали его, как наивную школьницу...
Сундук Мертвеца, а почему ты решила, что Сэм повёлся на обещание великого деяния?

Сундук Мертвеца, А в этом — Сэм ехал в импале с молодым папой Джоном, и они разговаривали. И "папаДжон" сказал "Тьма близко... и только вы, мальчики, можете остановить её" и "Бог помогает тем, кто помогает себе сам". ))
Не вижу тут неувязок.
Наоборот, именно на этом моменте стало ясно, что это не может быть Бог. Во-первых - Бог не опускается до лести и игре на самости и чувстве избранности и исключительности. Во-вторых - слова "Джона" о том, что он "никогда Сэма не мог обмануть". Для бога сверх-нелогичная фраза, не имеющая подтверждения в каноне, ибо как раз Богу Сэм всегда и верил, чем и поплатился. Зато Люцифер снова отлично вписывается в концепцию. так, что для меня даже вопросов не было изначально и эта сцена все фигуры расставила на доске, как показало время в правильном порядке.

Может, она их на вкус выбирает. ))
интересно, а когда Бог еще не создал людей, чего она ела? Души-это чистая божественная энергия, если она была в пространстве, то может ей есть не надо было? Хотя с другой стороны этот свет и был Бог...все чудесатее и чудесатее.

Амара: Это была судьба. Ты носил Печать, я есть истинная/первоначальная Печать. Ты и я, мы будем вместе.
Я тоже подумала о судьбе.)) Чак однажды говорил о судьбе, помнишь? И даже выбор Дина сопротивляться судьбе-тоже судьба. И вообще все эта приемственная цепочка выглядит и правда как злой сюжет- Каин и Авель-Джон и Мри-охотники и летописцы-сосуды Люцифера и Михаила-Дин и Сэм. Вчера буквально в голове появилась эта мысль- Дин и Амара как первоначальная печать , стоящие друг напротив друга - тоже судьба. Чото самой непонятно чего нагородила

Сундук Мертвеца, Амара решила съесть душу Дина, чтобы наглядно продемонстрировать, что сопротивляться ей нельзя (вопрос, вернула бы она душу обратно), но — упс! — не вышло? Возможно.
А после Амара просто несла пургу про судьбу, единение? Возможно.
Была ли эта пурга правдой? Возможно.
У меня тут непонятки тоже. Амара слишком могущественное существо. чтоб вот прям как человек - попыталась- не вышло, сделала красивую мину чтоб не выглядеть плохо в лице Дина и вообще не выглядеть не способной и пр. Это совсем по человечьи- какие-то страхи...не реальные для подобной сущности. Слишком мелкие чтоб она таким заморачивалась. Хотя, в спн-стори могут сделать и так.))

Ну, может эти души внутри Тьмы все пребывают в "блаженстве и покое"? ))
Ну...как вариант может быть.
Значит, вся эта энергия не перерабатывается (души же нельзя убить или..?) а существует внутри Амары давая ей доп.силы? Интересно..Свет внутри Тьмы.

Левиафаны были в Чистилище, а в Чистилище находятся души монстров, а не сами монстры.
А Бог изначально убил Левиофанов и потом только создал чистилище? Потому, что Дин туда попал будучи человеком. Да и Сэм тоже.

Канон, канон... сценаристы хоть помнят, что в клетке с Люци сидит и Михаил?

И еще, на минутку, Адам. Думаю, это клетка с искривлением пространства. Все сидят в одном месте, но каждый сидит в одиночке.

И наконец то нам объяснили поведение Дина с Амарой. Что он так замирал перед ней, как будто околдованный. Оказывается, это было блаженство. Т.е. множественный оргазм. )))

_серый_волк_,
а почему ты решила, что Сэм повёлся на обещание великого деяния?
Снова запереть Тьму — таки великое деяние. ))
А почему повёлся...
Появились у Сэма видения, и Сэм решил, что видения посылает Бог, потому что видения начались после того, как он Богу помолился. А ведь говорил Дин (и весь фандом)) а ты уверен, Сэм, что это Бог видения посылает? Но Сэм уперся: раз Богу молился, значит — Бог. И всё. Железобетонная логика. А почему бы не подумать, не перебрать разные версии, не подойти к делу с осторожностью? Сэм ведь аналитик, исследователь. Почему исследовательская, да просто охотничья, жилка отказала? Захотелось простого и красивого решения? Когда это у Винчестеров срабатывали красивые и простые решения...

Yulia-Radosvet,
Не вижу тут неувязок.
А я вижу. ))
Это единственное видение выбивается из общего ряда, — торчит, как одинокая сосна на картине Шишкина. )) Следующие видения снова были молчаливые и с Сэмом в клетке.
Во-первых - Бог не опускается
Знаешь, СПНовский Бог тот ещё чувак... )))
Во-вторых - слова "Джона" о том, что он "никогда Сэма не мог обмануть"
А когда Люцифер обманывал Сэма?
И почему, скажи, все уперлись в дилемму Люцифер — Бог?
В мире СПНа хватает всяких могущественных сущностей.
интересно, а когда Бог еще не создал людей, чего она ела?
Как я понимаю, она и не ела, нужды не было. ))
Чото самой непонятно чего нагородила
Из всего абзаца понимаю и выбираю только, что судьба Дина идти против судьбы. )))
Амара слишком могущественное существо. чтоб вот прям как человек - попыталась- не вышло, сделала красивую мину чтоб не выглядеть плохо
Это было только моё предположение. Вполне вероятно, у Амары были иные причины поцеловать Дина.
А Бог изначально убил Левиофанов и потом только создал чистилище?
Честно говоря, не помню, как оно в СПН; надо лезть в седьмой сезон.
Потому, что Дин туда попал будучи человеком. Да и Сэм тоже.
И Дину, и Сэму в Чистилище не место, Чистилище не предназначено для людей. И оба Винчестера попали в Чистилище в экстремальных обстоятельствах.

wing-sco,
И еще, на минутку, Адам.
Вот с Адамом у меня, честно говоря, непонятки.
В 5.22 Михаил сказал, что душа Адама в Раю.
В 6.11 Смерть сказал, что душа Адама в клетке.
И кто из этих двоих врал? ))
Думаю, это клетка с искривлением пространства. Все сидят в одном месте, но каждый сидит в одиночке.
Классная идея, мне нравится. ))
И наконец то нам объяснили поведение Дина с Амарой. Что он так замирал перед ней, как будто околдованный. Оказывается, это было блаженство. Т.е. множественный оргазм. )))

В таком случае, спрашивается, как на ногах-то стоял? )))))

Сундук Мертвеца, Следующие видения снова были молчаливые и с Сэмом в клетке.
А разнообразие не позволительно для дьявола? Мне с клеткой наоборот было не очень, потому, что диалога не было. А Джон в машине мне сразу напомнил люциферовскую Джессику.

А когда Люцифер обманывал Сэма?
Люцифер им манипулировал, если Сэм велся не факт, что верил, что оно так и есть. То есть Сэм сначала велся, но потом выходил сам на горькую правду.

В мире СПНа хватает всяких могущественных сущностей.
Да потому что размах слишком имперский. Были желатели пригрести мир к рукам, но что им дело именно до Сэма?

судьба Дина идти против судьбы. )))
это тоже. я имела в виду, что Амара так же как ангелы вещает про динову судьбу и судьбоносность их встречи. может ли она быть хоть сколько права?
пока по отзывам мне нравится 11 сезон. но 12 не хотелось бы.

Yulia-Radosvet,
А разнообразие не позволительно для дьявола?
Почему тогда все остальные видения были однообразными?
Почему бы каждому видению ни быть неожиданным?
И какое отношение имеет Люцифер к молодому Джону Винчестеру?
* К молодому папе Джону имеет отношение Михаил; Михаил сидит в той же потрескавшейся клетке, что и Люцифер... хотя с нынешними шоуранером и сценаристами надеяться на реальную интригу наивно* Так что может быть, что это единственное "говорящее" видение не про клетку тоже было люциферовским, — но для меня оно не перестаёт выпадать из ряда люциферовских видений. ))

Да потому что размах слишком имперский. Были желатели пригрести мир к рукам, но что им дело именно до Сэма?
1. Сэм восприимчив к видениям, у него анамнез такой ))
2. "папаДжон" говорил не отдельно о Сэме, он говорил об обоих братьях.

я имела в виду, что Амара так же как ангелы вещает про динову судьбу и судьбоносность их встречи. может ли она быть хоть сколько права?
Скорее всего, она так же права, как и вся ангельская рать... ))))

Сундук Мертвеца, Почему тогда все остальные видения были однообразными?
Ну раньше тоже были подобными.

И какое отношение имеет Люцифер к молодому Джону Винчестеру?
Люцифер уже принимал облик близкого Сэму человека как способ доп.псих.воздействия.

К молодому папе Джону имеет отношение Михаил
Имеет. Мне бы это понравилось, и даже очень. Но зачем такое показывать Сэму? Почему бы Дину не показать?Все же сосуд Михаила именно Дин.

Так что может быть, что это единственное "говорящее" видение не про клетку тоже было люциферовским, — но для меня оно не перестаёт выпадать из ряда люциферовских видений. ))
. Если выйдет так, что это Михаил - буду рада. Хоть какая-то неожидпнность, да и Михаила в шоу вернуть тоже очень хочется. Но я тоже не особо верю.

Сэм восприимчив к видениям, у него анамнез такой ))
был...благодаря демонской крови. Она же я так поняла очистилась?
я так поняла по отзывам, что Люцифер с ним связался потому, что смог - Тьма клетку повредила.
Заходи Михаил связаться с Дином - не сумел бы разве? Дин - избранный сосуд как и Сэм.

Скорее всего, она так же права, как и вся ангельская рать... ))))
Хорошо бы.

Yulia-Radosvet,
Ну раньше тоже были подобными.
Раньше, это в пятом сезоне?
Были. Но после освобождения Тьмы это видение было единственным. ))

Люцифер уже принимал облик близкого Сэму человека как способ доп.псих.воздействия.
Ты уверена, что молодой папаДжон — такой уж близкий Сэму человек?

Но зачем такое показывать Сэму? Почему бы Дину не показать?Все же сосуд Михаила именно Дин.
Заходи Михаил связаться с Дином - не сумел бы разве? Дин - избранный сосуд как и Сэм.
Михаил никогда не связывался с Дином подобным образом, возможно, с Дином такой метод не работает ))

я так поняла по отзывам, что Люцифер с ним связался потому, что смог - Тьма клетку повредила.
(всё таки лучше серии смотреть, это напоминает мне анекдот про Карузо)))
Да. И Михаил мог связаться с ним по той же самой причине.

***
ЗЫ. Забавно, как по разному у нас работает логика )))

Сундук Мертвеца, Но после освобождения Тьмы это видение было единственным. ))
я по прежнему не вижу вариантов почему бы это мог быть Бог или еще кто-то. для дьявола я нашла хоть какое-то объяснение и прошлые примеры подобного, а для других вариантов нужды в именно Сэме придумать не смогла.

Ты уверена, что молодой папаДжон — такой уж близкий Сэму человек?
Да.
Да неважно, пусть будет кто-то Сэму знакомый. Этого было бы достаточно. Сценаристы у нас велосипед изобретать не любят, все по накатанной. Монстров Винчестеры перебили более-менее могущественных. Еще оставалась Тьма, но ей к чему именно Сэм? Она у нас больше динодевочка.

Михаил никогда не связывался с Дином подобным образом, возможно, с Дином такой метод не работает ))
у них метки были антиангельские на ребрах. тут нам остается только гадать, все ровно не узнаем точно. я склоняюсь, что вполне бы сработало.

Да. И Михаил мог связаться с ним по той же самой причине.
зачем ему Сэм сдался?

Забавно, как по разному у нас работает логика )))
логика логикой, а интуиция тоже сила.))

(всё таки лучше серии смотреть, это напоминает мне анекдот про Карузо)))
знаешь, я так делаю уже третий год и поняла, что мне так проще. я не люблю смотреть и в процессе получать неприятные сюрпризы. поэтому без спойлеров никуда. да и неудобно смотреть по серии и ждать потом неделю.

Yulia-Radosvet,
Завязываю обсуждать с тобой Сэмовы видения 11-го сезона: ты их попросту не видела, чтоб заметить какую-то разницу.

знаешь, я так делаю уже третий год и поняла, что мне так проще. я не люблю смотреть и в процессе получать неприятные сюрпризы. поэтому без спойлеров никуда. да и неудобно смотреть по серии и ждать потом неделю.
Как говорят на аноне: закрывай одного брата бумажкой.
А ежели серьезно: спойлеры спойлерами (их можно насобирать в количестве до просмотра серии), но обсуждать серию, не посмотрев её — малопродуктивное занятие. ))

Сундук Мертвеца, Завязываю обсуждать с тобой Сэмовы видения 11-го сезона: ты их попросту не видела, чтоб заметить какую-то разницуесли честно, то видения я как раз выборочно из серии смотрела, т.к было интересно.)) серии то я скачиваю и самое обсуждаемое все же смотрю.

Yulia-Radosvet,
Хм. Я не умею так смотреть, мне надо всю серию. ))
Я даже нудятину про Каса первый раз всю просматриваю.

если честно, то видения я как раз выборочно из серии смотрела
Хм. И ты считаешь, что они все одинаковые?
Для меня видение в импале, как заноза