Сундук Мертвеца
Ммм... в оригинале это в смысле - у Кэрролла? Мне кстати переводится "все чудесатее и чудесатее")))

Зелёный Хорёк
в оригинале это в смысле - у Кэрролла?
Ну да...

Сундук Мертвеца
Я подумала, может перевод имеешь ввиду)))

И что мне с этим делать?
Дык, это... сесть и перевести!

Фразу "Curiouser and curiouser" мои мозги автоматически переводят как "все страньше и страньше". А как оно было в оригинале?
Не понял вопроса... В оригинале так и было - "Curiouser and curiouser". А по правилам англ. яза надо было бы - "more curious" (патамушта в слове больше двух слогов).

гы.. ты мазохистка. да? еще все 4 части переведи)))
а что касается простоты языка... поверь, это -нормальный язык)) думаешь, того же лингвиста Толкиена читать сложнее? Или того же Кэррола? неа, не особо) Обилие незнакомых слов необязательно делает язык богаче)
И легко это и хорошо ровно до того момента, пока ты не села это переводить на русский)) потому что вот тут-то все эти "страньше и страньше" вылезают, и простой английский превращается в кривой русский подстрочник )). И основное время уходит на выправление кривизны, где, ясно дело, основную роль (ИМХО) играет как раз знание русского..)) На перевод As Time Goes By ты в лучшем случае пару лет потратишь))) Он же здоровенннннный.
Насчет переписать.. гм...)))) Как бы то ни было-удачи) Фест я буду делать, может и "переписка" пойдет)

Зелёный Хорёк
Переводы знакомы оба , но там по контексту подходит более простецкое "страньше".

Лопоуша
Дык, это... сесть и перевести!
А моя "большая форма"?! *трусиха я...*
Но... хочется.

А по правилам англ. яза надо было бы - "more curious" (патамушта в слове больше двух слогов).
Вот мне и показалось, что, вроде, не по правилам. Оказывается, "так и было".

Сундук Мертвеца Вот мне и показалось, что, вроде, не по правилам.
Ага, точно. Поэтому мне здесь тоже "страньше" больше нравится. ))

_Nirva
гы.. ты мазохистка. да?
Есть немного.

думаешь, того же лингвиста Толкиена читать сложнее?
Над Толкиеном я в своё время помёрла и бросила сие гнусное дело. У него в одном обзаце для одного и того же действия каждый раз использован другой глагол. Или в словаре копаться, или читать.

а что касается простоты языка... поверь, это -нормальный язык
И легко это и хорошо ровно до того момента, пока ты не села это переводить на русский))
Понимаешь, Nutmeg9cat хороший автор. У неё получаются интересные, разнохарактерные герои: особенно это видно по оригинальным персонажам, но и канонические герои у неё получаются многогранные, как оно и должно быть. Она (а точно она?) хорошо выстраивает сюжет, интригу, цепляет читателя "за интерес", заставляет сопереживать.
А вот язык...
Знаешь, почему мне этот фик легко читать? заглянул в словарик, как слово незнакомое встретилось в первый раз, - и пошло-поехало, стоит только сразу запомнить перевод. Если бы у меня в "оригиналах" столько раз на страницу встречалось "он кивнул", "она кивнула" - меня разнесли бы в пух и прах на первом же литературном конкурсе. Потому мне и кажется, что ежели сие перевести на русский "как есть", текст станет "плоским", монотонным.


Насчет переписать..
Не в смысле "отсебятины".
Я имею ввиду как раз не делать подстрочник, не переводить дословно, синонимов хоть натыкать. В процессе чтения у меня временами русские предложения сами выстраиваются - как оно может звучать...

На перевод As Time Goes By ты в лучшем случае пару лет потратишь)))
Угу. Хоть кусочки попробовать.
А возьмешь на Фест отрывки?

Лопоуша
Поэтому мне здесь тоже "страньше" больше нравится. ))
Ты имеешь ввиду Кэрола - или читала As Time Goes By ?

Сундук Мертвеца
Ты не путай русский с английским)) Там можно из абзаца в абзац повторять "он" и это не напрягает. Это русскому хочется вариаций. Но это от разности в языках, а не от скудности. Толкиена я читала в 10 классе без словаря. Так что могу сказать вот что. Просто этот текст ты хорошо понимаешь, он как бы адаптирован под тебя и кажется простым. У меня было пару раз, что мы с моей подругой, с одним уровнем языка читали одно произведение и ей оно казалось простым, как веник, а у меня мозги в трубочку скручивались или наоборот.
Так в том и отличается перевод от подстрочника, что там нет десятка кивков))) В английском куча ньюансов, которые не могут быть переложены на русский просто физически и если их повторить как есть, получится бред нечитабельный)
Но ты мазохистка все-таки Честно, не вижу смысла в отрывках фика, где сюжет настолько важен. Отдельные сцены переводить разве что в качестве тизера что ли) Или тогда уж.. ммм .. художественный пересказ)))

_Nirva
Ты не путай русский с английским))
Конечно, ты права.
У тебя опыт есть, а я в плане художественного перевода - плюс-минус ноль.

Да, наверное, текст родной и близок сердцу.

ИМХО мы залезаем в область "что есть художественный перевод".

Но ты мазохистка все-таки
Я просто неопытная.
Отдельные сцены переводить разве что в качестве тизера что ли)
Ну вот, да.
И вообще - надо было сразу сказать "Сундук, иди к черту, не майся дурью", а не разговоры разговаривать. Ишь, как я ловко виноватых нахожу! Учитель хороший...

Диагноз: и хочется, и колется, и опытные люди не советуют...
Ладно, не буду я ничего переводить...

Сундук Мертвеца Ты имеешь ввиду Кэрола - или читала As Time Goes By ? [L]
Я имею в виду Кэрролла. As Time Goes By я не читала. Я и "Горца" не смотрела.
Так сложилось. Когда его по телеку показывали, у меня дочка маленькая была и жутко болела, было вообще ни до чего. А после специально искать как-то не было порыва.

и опытные люди не советуют...
Почему? Я как раз советую. Тем более, если фразы сами складываются. Почему не попробовать?

И Толкина советую попробовать еще разок. Пусть хотя бы "Хоббита", он проще по языку. Зато какой приятный, когда втянешься!

Лопоуша
Почему? Я как раз советую. Тем более, если фразы сами складываются.
Там объём и правда большой.
А мне всё-таки интереснее писать своё.
Но что-нибудь я попробую...

И Толкина советую попробовать еще разок.
Вот поднакоплю словарный запас...

Сундук Мертвеца Вот поднакоплю словарный запас...
Словарный запас образуется в процессе чтения. ))
Кстати, знаешь универсальное правило? Читая книгу, смотреть в словаре не больше двух слов на страницу. Остальные проясняются по ходу.

Лопоуша
Читая книгу, смотреть в словаре не больше двух слов на страницу. Остальные проясняются по ходу.
Это хорошее правило, и я стараюсь ему следовать. Но с Толкиеном пока что не работает...

Сундук Мертвеца, надо же, а у меня работало. Я по "Хоббиту", можно сказать, английский изучала. В нежном детском возрасте, когда еще никаких переводов и в проекте не было. А из "Властелина..." выбирала песни и учила наизусть (остальной текст мне тогда еще был не по зубам, его отец нам переводил).

Лопоуша
Вот Хоббита я и "ниасилила"... Хотя это было давно. Может, и правда, попробовать еще раз?...

Сундук Мертвеца, риск - благородное дело!
Попробуй тоже с песен, может, начать?

Лопоуша
Хм, ладно, вот доучаствую в Краетиве...
Спасибо за вдохновение.

ЛопоушаА из "Властелина..." выбирала песни и учила наизусть
Что сильно заметно по подписи ))))))))))))))))))))

_Nirva
А ведь и правда...
Так сроднилась, что уже и не сознаю.

Сундук Мертвеца
Да не, ты переводи, но может че-нить коротенькое для начала?
Такое, например))
members.shaw.ca/sylviavolk/Chameleon.htm

_Nirva
"Слушаюсь, мон колонель!"
Попробую.