вторник, 16 октября 2007
10:39

Безграмотное литературоведение от Сундук

Сундук Мертвеца
Зануда и тормоз
В российской поэзии сложились для меня своеобразные пары-антогонисты:
Пушкин-Лермонтов, Ахматова-Цветаева, Гумилёв-Блок...
Первые в этих парах любят/проповедуют Жизнь, вторые - любят/проповедуют Смерть.
Или можно сказать: первые - солнечные, вторые лунные, или...
Это распределение основано больше на чувствах, чем на логике, но и логика тут ИМХО прозрачна. :)
Причём: талант я признаю за всеми этими поэтами (ага, выискалась оценщица :tease4: ). Разделение идёт именно по отношению к миру, жизни, людям...
Причём 2: и у Лермонтова, и у Цветаевой, и у Блока есть стихи, которые мне нравятся. Но в целом, суммарно, не люблю - ни Лермонтова, ни Цветаеву, ни Блока.
:)

@темы: Размышлизмы, Книги

URL
Комментарии
16.10.2007 в 10:42

Гела
Не вечно же закрываться, не вечно же - в обороне...
Я бы сказала не солнечные-лунные, а весенние-осенние по мировосприятию)) А классификация очень интересная, я как-то об этом не задумывалась. Правда, люблю я Цветаеву где-то до сер. 20-х годов, любимые стихи Блока можно пересчитать оп пальцам, а Лермонтова не люблю вообще(((
URL
16.10.2007 в 10:50

hound
"NEC ASPERA TERRENT"
Да распределение в целом верное. Хотя из указанных граждан отчетливо не люблю только Цветаеву.
URL
16.10.2007 в 10:53

Сундук Мертвеца
Зануда и тормоз
Гела не солнечные-лунные, а весенние-осенние по мировосприятию
Я затем и поставила там многоточие, что цепочку можно продолжить. Если поразмыслить, то ещё пары наберутся. :attr:

hound :friend:
Из второй троицы Цветаеву не люблю больше остальных. :laugh:
URL
16.10.2007 в 11:00

hound
"NEC ASPERA TERRENT"
Сундук Мертвеца
Ну да - если двое остальных просто депрессивны и это еще можно пережить, то Цветаева еще и навязчиво то ли пафосна, то ли слезлива. Мой организм сие не переносит. Ну или не гожусь я для понимания высокого.
URL
16.10.2007 в 11:19

Сундук Мертвеца
Зануда и тормоз
hound
ИМХО Цветаева истерична и очень уж замкнута на свою драгоценную персону, хотя проблески здравомыслия (хм...) есть даже у неё. Вот эти зацикленность на собственной персоне и смакование своих ужжастных страданий - меня и раздражают. :) Хотя и жизнь у неё была нелёгкая, и страданий в ней было достаточно. Но ведь это можно сказать о всех шестерых. Просто они очень по-разному относились и к страданиям, и к трудностям.
URL
16.10.2007 в 11:22

Зе Пантейру
Jedem das Seine
Сундук Мертвеца
Я бы добавил, что Гумилёв - поэт ещё и сумерек. Он тоже Демон, как и Лермонтов, но... мефистофелевский, а не падший:)
URL
16.10.2007 в 11:35

Сундук Мертвеца
Зануда и тормоз
Зе Пантейру
Гумилёв - поэт ещё и сумерек. Он тоже Демон,
ИМХО у Гумилёва это было юношеским увлечением. :)
С возрастом в его стихах появляется больше жизнеутверждающей, солнечной стороны. Хотя временами проявляется некоторая меланхолия, но она не довлеет. :)
URL
16.10.2007 в 11:44

Волчица Юлия
По-своему положительный персонаж. (с)
Но в целом, суммарно, не люблю - ни Лермонтова, ни Цветаеву, ни Блока
Слушай, ты просто мысли читаешь! :) :friend:


URL
16.10.2007 в 11:47

Зе Пантейру
Jedem das Seine
Сундук Мертвеца
Не то чтобы появляется со временем - но в нём борются Свет и Тьма:)
URL
16.10.2007 в 12:01

Сундук Мертвеца
Зануда и тормоз
Одинокая Волчица (Юлия)
Слушай, ты просто мысли читаешь! :laugh:
Неверное, недаром мы друг на друга "подписаны"... :attr:

Зе Пантейру
но в нём борются Свет и Тьма
Ох, не люблю я такую терминологию. :-( ИМХО просто юношеская романтическая шелуха. Осыпалась потом, остался стержень. :)
URL
16.10.2007 в 12:12

Зе Пантейру
Jedem das Seine
Сундук Мертвеца
Можно любить или не любить терминологию, а всё равно они есть:)
Точно так же умудрённые жизнью и разумные люди говорят о своих современниках, которым всё равно чужды общественные идеалы и стереотипы:)
URL
16.10.2007 в 12:14

Гела
Не вечно же закрываться, не вечно же - в обороне...
ИМХО Цветаева истерична и очень уж замкнута на свою драгоценную персону Согласна. Но в ранних и "белогвардейских" стихах это воспринимается органично, а в более поздние у меня создают легкое ощущение бреда...
Хотя временами проявляется некоторая меланхолия, но она не довлеет. Это как бы дань времени - писать о смерти. У меня почему-то мировосприятие Николая Степановича ассоциируется с "Волкодавом" - песней о Незваной Гостье.
URL
16.10.2007 в 12:21

Сундук Мертвеца
Зануда и тормоз
Зе Пантейру Точно так же умудрённые жизнью и разумные люди говорят о своих современниках, которым всё равно чужды общественные идеалы и стереотипы
Ээээ... а можно расшифровать? :)
URL
16.10.2007 в 12:32

Сундук Мертвеца
Зануда и тормоз
Гела
в ранних и "белогвардейских" стихах это воспринимается органично, а в более поздние у меня создают легкое ощущение бреда...
Вот :) Взрослый, с большим жизненным опытом человек продолжает бултыхаться в проблемах юношеских... Это симптоматично. :)

У меня почему-то мировосприятие Николая Степановича ассоциируется с "Волкодавом" - песней о Незваной Гостье.
Не догоняю. Что за Волкодав? :laugh:

URL
16.10.2007 в 12:32

Зе Пантейру
Jedem das Seine
Сундук Мертвеца
Принято считать, что с возрастом человек должен понимать ценность всего святого и вечного и стремиться к добру. Пусть даже никто не может сказать, что же такое есть это добро...
Собственно, отчасти это выразил лорд Честерфилд в своей знаменитой фразе в одном из писем сыну: Тот, кто в юности не был революционером, а в старости не стал консерватором, довольно глуп. Правда, написал он это в ответ на сыновнее обвинении в том, что лорд стал старой перечницей и не дуплит:)
URL
16.10.2007 в 12:50

Сундук Мертвеца
Зануда и тормоз
Зе Пантейру
Для безграмотной Сундук слишком мудрёно. :laugh:

Могу изложить своё понимание. :)
В юности у человека уходит какое-то время на осознание своего "я" - этап юношеского максимализма и прочих закидонов. Потом восприятие "я и мир вокруг меня" изменяется на "мир и я в нём" - иначе жить (трудиться, создавать семью) оказывается очень сложно. Причём, переход в состояние "мир и я в нём" вовсе не означает автоматического приятия "общественных идеалов и стереотипов". ИМХО это разные вещи. :)

URL
16.10.2007 в 13:12

Гела
Не вечно же закрываться, не вечно же - в обороне...
Не догоняю. Что за Волкодав?
Сундук Мертвеца
"Волкодав" М. Семеновой ;). Там есть красивое стихотворение, сейчас нет времени, к сожалению, искать его полностью, но вот пара строф:
Торопится время, течет, как песок,
Незваная Гостья спешит на порог.
С деревьев мороз обрывает наряд,
Но юные листья из почек глядят.

Доколе другим улыбнется заря,
Незваная Гостья, ликуешь ты зря!
Доколе к устам приникают уста,
Над Жизнью тебе не видать торжества!

Несколько пафосно, но по-настроению, ИМХО, похоже на многие стихи Гумилева.
Дааа, ассоциация в моем исполнении - страшная вещь :hmm: ;)
URL
16.10.2007 в 13:13

Сундук Мертвеца
Зануда и тормоз
Гела
А! Вспомнила! Просто я тормоз, не сумела сразу переключиться. :laugh:
Да, ассоциация ИМХО подходящая. :)
URL
16.10.2007 в 13:53

Зе Пантейру
Jedem das Seine
Сундук Мертвеца
Это слишком упрощённый подход. Хотя, имеющий такое же право на существование, как и любой иной:) Обычно, увы, оказывается, что для успешного разрешения вопроса о собственном бытие в мире, приходится принимать правила мировой игры.
URL
16.10.2007 в 14:08

Сундук Мертвеца
Зануда и тормоз
Зе Пантейру
Обычно, увы, оказывается, что для успешного разрешения вопроса о собственном бытие в мире, приходится принимать правила мировой игры
Ээээ... а такие правила существуют?.. и одни едины для всех? :hmm:
Моя твоя не понимай (с)
ИМХО правила игры "я и мир" для каждого человека свои (хотя бывают и схожими) и просто не могут быть общими для всех.
У меня такое чувство, что мы говорим о разном. :)
URL
16.10.2007 в 15:08

*Trisha*
" Ага, фея." (с)
А я вот из второй "тройки" не люблю Лермонтова. Слишком злобный, на мой вкус, господин. ;)
URL
16.10.2007 в 15:11

Зе Пантейру
Jedem das Seine
Сундук Мертвеца
Правила не одни и те же. Но существование парий и отшельников говорит о том, что кому-то они не по нраву и эти люди создают свои модели мира, которые никак не вписываются в модели окружающих людей.
URL
16.10.2007 в 19:18

kolakid
I will never let you down
Лермонтова жутко не люблю. творчество Цветаевой воспринимаю. местами. а вот Блок очень даже ничего )
URL
17.10.2007 в 07:57

Сундук Мертвеца
Зануда и тормоз
*Trisha*
А я вот из второй "тройки" не люблю Лермонтова. Слишком злобный, на мой вкус, господин.
Хм, может и злобный тоже. :) И уж точно весь из себя обиженный на белый свет. :)

Зе Пантейру
Вот! Но между париями, отшельниками и "нормальными людьми" существует ещё множество градаций: люди, которые вписываются в общество лишь частично, но явно не подходят под "стандарт". :)

MeLaNto
:friend:
ИМХО Цветаева - очень талантливый поэт, у неё есть замечательные стихи (хотя многие мне неприятны по содержанию) :attr: Впрочем, они все талантливые, у Блока тоже есть изумительные стихотворения... И даже у Лермонтова... Но Лермонтову ИМХО слава Пушкина очень уж жить мешала. :laugh:
URL
17.10.2007 в 11:27

Зе Пантейру
Jedem das Seine
Сундук Мертвеца
А нужен ли подобный компромисс? Я по себе сужу:) Вряд ли. Так намного тяжелее жить.
URL
17.10.2007 в 13:01

Сундук Мертвеца
Зануда и тормоз
 Зе Пантейру
Компромисс? А причём здесь компромисс? :)
Чтобы быть свободным, вовсе необязательно забираться на Тибет. Это уже из области юношеского максимализма... :)

*задумчиво, шёпотом* Пантейру, тебе сколько лет? :)
URL
17.10.2007 в 18:30

Зе Пантейру
Jedem das Seine
Сундук Мертвеца
Конечно, будучи свободным для..., никуда забираться не надо:) Только покажи мне таких свободных людей! В лучшем случае, они свободны от...

*определённо, тоже шёпотом: завтра будет 24*
URL
18.10.2007 в 10:21

Сундук Мертвеца
Зануда и тормоз
Зе Пантейру :heart:

Хм...
Вот, чтобы быть свободным _от_ - от общества, от окружающих людей, ближних и дальних, от себя самого, по возможности - ИМХО как раз и надо забраться на Тибет.
А если хочешь быть свободным - не от обязанностей - но от чужих мнений, от стереотипов социума, никуда бежать не надо. Быть сволочью и трусом или наоборот - зависит только от тебя. Никто не может заставить человека быть сволочью - сначала он сам должен согласиться. :)
URL
18.10.2007 в 10:44

Панург
Кесарь-сантехник (с)
Сундук мертвеца Хорошее определение :vo:
URL
18.10.2007 в 10:50

Сундук Мертвеца
Зануда и тормоз
Панург

Спасиб. :goodgirl:

*Определение, однако, не моё* :)
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail