Сундук Мертвеца
И что интересно, обсуждающие при этом получают массу удовольствия (по большей части - ну да отдавая себе отчет в том, что фильм - это все-таки не реальность, мы при этом обсуждаем характеры и поступки так, словно все персы абсолютно реальны. и даже если сценарист где-то хотел сказать совсем не то, мы докажем, что на самом-то деле было как раз то а если где-то что-то вообще не показали - придумаем
может, правы те, кто пытается доказать, что однажды придуманный кем-то мир начинает жить своей жизнью и существует на самом деле?

enigma_net
мне Митос как перс очень нравится. но вот убейте меня, я не понимаю чем это его Мак так обидел?
А как же? Серия "Всадник приближается", сезон пятый.
Митос обнаружил, что его разыскивает брат Кронос, отправился за помощью к Маку, столкнулся там с Кассандрой - и пошло-поехало. Сильно нуждающийся в помощи Митос устраивает Горцу форменную истерику, провоцируя и без того шокированного МакЛауда на истерику ответную - в результате звучит знаменитое "ты мне больше не друг!" (Когда я увидела эту сцену в первый раз, сама была в шоке: потому что предыдущие, о Господи, четыре с половиной сезона не подготовили меня к такому повороту дел. Впору действительно выискивать всякую чертовщину )).)
А МакЛауд поступил скверно, тут я с поклонниками Митоса согласна.
Потом Дункан, охолонув, отправляется следом за Митосом, в процессе высказывается в защиту старейшего на обвинения Кассандры, что де "коварный злодей Митос заманивает их в ловушку". После, уяснив, что до Кассандры не достучаться, попросту врет ей. И одновременно активно разруливает ситуацию и отчаянно пытается разобраться в Митосе - и путается при этом. )) Но так события вижу я. Поклонники Митоса видят иное. МакЛауд отправляется в Бордо спасать человечество от мирового зла - Кроноса и защищать Кассандру. Точка. Вывод: бабы - зло, МакЛауд - гад. )) И уж после Всадников отыскиваются приметы, что де МакЛауд гадом был всегда и тыры пыры. О последующих сериях и говорить не приходится...

*И сдается мне, что обвинения в подлейшей подлости и предательстве непрощаемом на шесть седьмых основываются на зрелище картинных страданий Митоса в процессе умирания и воскрешения - когда Кронос его ножом проткнул. ))) Горец так картинно не страдает, когда его убивают, так чего его жалеть.
Шутю горько. Дорогие митосолюбы, не обижайтесь сильно... достало меня... *

***
ЗЫ. Я тоже не люблю жеманных мужчин. ))

=Nox=
отдавая себе отчет в том, что фильм - это все-таки не реальность, мы при этом обсуждаем характеры и поступки так, словно все персы абсолютно реальны.
А значит, сериал - большая удача авторов. )))

может, правы те, кто пытается доказать, что однажды придуманный кем-то мир начинает жить своей жизнью и существует на самом деле?
Может быть. Кто знает? ))

Ну, во первых, до Митоса МакЛауд и так всем нравился)) И я к нему отношусь, как поклонники Мака-к Митосу. Нормально. Но вот именно он не мужчина моей мечты))Я не считаю Мака кретином и идиотом, о мне как раз больше нравится неоднозначный и сомневающийся и делающий глупости и ошибки Горец, а не супергерой первых двух с половиной сезонов. Потому что именно Митос предал ему такую неоднозначность, выбил из равновесия, если угодно. Другое дело, что как я сказала сценаристы сами до конца не смогли справится с этой парочкой. Митос начал выходить у них, скажем так из-под контроля)) Так что ИМХО Мак стал, не глупее, а интереснее))
Я не сравниваю Мака с Митосом. Но раз так хочется, чтоб сравнила...))) Я считаю что у Мака двойные стандарты, да. У Митоса они ИМХО не двойные, он во всех ситуациях руководствуется 2мя идеями: Надо выжить самому и дать выжить МакЛауду. Все. Это его основные 2 принципа и ими он руководствуется.А вот почему Мак разных людей судит по разным законам мне неясно. И как я говорила, самый яркий пример-дело Галати. МакЛауд на голубом глазу оправдывает убийства невинных из мести! ИНтересно, если бы Доусон погиб, он бы продолжал это оправдывать? А Ингрид, например, он убивает, хотя по хорошему, и у нее есть оправдание. Т.е. он сам решает имеет человек право на убийство или нет. Потрясающе просто..
Митос не никого не судит, и не считает себя вправе это делать. Если он убивает кого-то, то опять же см. его 2 принципа. Что касается эмоционального плана, то оба хороши. Митос под действием импульса может ИМХО наворотить побольше Мака. И глупостей тоже. Ибо (опять же ИМХО) у Митоса в жизни есть единственная ценность. Как не банально это звучит, но любовь. Он так и существует, выживает от любви до любви. Вот ради этого он может и горы свернуть и глупости наделать и мозги у него порой отключаются)) Вот какие прерогативы у Мака, я к концу 6го сезона врубаться перестла))

Сундук Мертвеца
ээээээ. Зрелищные страдания Митоса?? А че там зрелищного такого было? Ну ткнул и ткнул..Я, честно говоря даже и внимания на это не обратила...
А это уже глюк маколюбов))))) При желании тоже могу вспомнить геде Мак страдал картинно, но не буду))) Нет буду)) НЕ знаю почему, но мне хотелос плеваться от слезной сцены в Дуэнде)))

Сундук Мертвеца
я не сказала что не помню я сказала что не понимаю

_Nirva

Я когда этот бред полночный писала, боялась, как бы ты не приняла его на свой счет.
Это впечатления о прочитанного на форуме и в некоторых фиках. *бред этот вообще не стоило писать... но, похоже, мне надо было хоть раз высказаться.*
Вижу, что напрасно в тебе сомневалась. ))
Мир? Я так рада, что познакомилась с тобой.

Я не считаю Мака кретином и идиотом
Я знаю, ты хорошая. ))))

мне как раз больше нравится неоднозначный и сомневающийся и делающий глупости и ошибки Горец, а не супергерой первых двух с половиной сезонов. Потому что именно Митос предал ему такую неоднозначность, выбил из равновесия, если угодно.
Может показаться нелогичным, но сомневающийся и делающий глупости Горец мне тоже нравится больше, чем супергерой. Идеальные герои попросту неинтересны. Я бы не тратила уже полгода душевные силы и время на чертова Горца, если бы зачернкула последние сезоны... )) Другое дело, что я Мака и не воспринимала как супергероя, разве что в первом... На мой взгляд, уже во втором сезоне появляются кое-какие мелочи, которые заставляют чесать макушку и вопрошать: "парень, куды тебя несет?" )))

Что касается дела Галати, мне надо серии освежить в памяти. И я либо соглашусь, либо возражу. )) Но позже.

Зрелищные страдания Митоса?? А че там зрелищного такого было? Ну ткнул и ткнул..Я, честно говоря даже и внимания на это не обратила...
Это ты, наверное, клипов не смотрела. )) Там, как Митос появляется, так непременно эта сценка убиения всплывает... у меня от нее уже оскомина. ))))
НЕ знаю почему, но мне хотелос плеваться от слезной сцены в Дуэнде)))
Ээээ... это где в финале две прекрасные испанки счастливо рыдают? Так Мак там молча в стронке стоит... )))
*А вообще, это уже за пределами разума... тут вмешиваются всякие посторонние материи, включая личный жизненный опыт. )) Мне, к примеру, не нравится жеманность Уингфилда. Будь Митос сыгран иначе, и - кто знает? - я сейчас говорила бы совсем другое... ))))) *

***
Ну что за чертовщина, а?!
Что бы ни начинали обсуждать в Горце, непременно разговор сворачивает на эпизоды со Всадниками... ))

Давай вернемся к Слепой Вере. Мне интересно, что ты скажешь.

*задумчиво* девочки, помоему ложки не существует.

Мне, к примеру, не нравится жеманность Уингфилда
ээээ.. жеманность? ИМХО эмоциональность, откровенная игра и немного шутовство)) И я как раз прусь от такого Митоса... будь он сыгран иначе... возможно, я бы не обратила на него внимания)) Хотя, например, в сцене Кронос-Митос, когда первый уговаривает второго убить Мака, Пелка переигрывает Вингфилда по всем статьям))

Кстати, знаешь, почему я прусь от Сильвии? Потому что там Митос именно такой- немного игрок, немного шут, актер)) Это у нее более утрировано, но это мне и нравится))

Клипы я не люблю. Точнее у меня есть 2 любимых. Действительно хорошо сделанных-остально -в большинстве мусор)) надо сваять свой))

ЗЫ и я очень рада, что с тобой познакомилась))) Очень интнрнсно общаться)

А в Дуэнде.. Мак оч. картинно рыдает на могилк возлюбленной)

щас, щас, скачаю Слепую веру

enigma_net
я не сказала что не помню я сказала что не понимаю
Прости. ))
Я, как раз, понимаю. (( Обидел тем, что не поддержал и не помог именно в тот момент, когда Митос очень нуждался в поддержке.
Митосу в кои веки потребовалась помощь, и он на нее рассчитывал. А в результате остался один на один с Кроносом - на некоторое время. Потом в Бордо приезжает Мак, и дальше, худо ли криво, они сыграли командой. Но поддрежка требовалась Митосу ИМХО больше всего именно в первый момент, когда он растерялся и испугался, столкнувшись с Кроносом. Но вместо поддержки получил Кассандру и скандал.
А Горец ему должен - за избавление от темной передачи; мог бы вспомнить об этом, вместо того, чтобы устраивать истерику. Правда, что касается истерик, оба хороши, что Митос, что Мак... )) И, на мой взгляд, Митос обиделся много меньше, чем некоторые его поклонники )). Ну да Митос и понимает Горца много лучше. ))

девочки, помоему ложки не существует
Не существует. )))
Это только воображение и вкусовщина. ))

_Nirva
жеманность? ИМХО эмоциональность, откровенная игра и немного шутовство)) И я как раз прусь от такого Митоса...
Вот-вот, всякие эмоции и особенности личного восприятия. Вкусовщина. ))

Хотя, например, в сцене Кронос-Митос, когда первый уговаривает второго убить Мака, Пелка переигрывает Вингфилда по всем статьям))
Признаться, мне Кронос-Пелка вообще очень нравится. )) Такой колоритнейший и цельный персонаж получился.

Кстати, знаешь, почему я прусь от Сильвии? Потому что там Митос именно такой- немного игрок, немного шут, актер)) Это у нее более утрировано, но это мне и нравится))
*стыдливо шаркая ножкой* Мне Митос у Сильвии тоже нравится. Но больше, пожалуй - ее писательский дар. Местами такие чудесные сцены получаются. ))

Клипы я не люблю. Точнее у меня есть 2 любимых. Действительно хорошо сделанных-остально -в большинстве мусор)) надо сваять свой))
Надо прекращать смотреть клипы! ))))
А сваяй!! Хочу твой клип.

А в Дуэнде.. Мак оч. картинно рыдает на могилк возлюбленной)
Нашла. )) Я на нее как-то внимания не обратила... )))) Вкусовщина чистой воды. Ладно, у нас есть то, что есть: снятый сериал, и из канона слова, то бишь кадра не выкинешь. И персонажей мы любим такими, какие они получились. )))

***
щас, щас, скачаю Слепую веру
Жду. )))

Сундук Мертвеца
Ну, вот что касается истерики Митоса.
О да. она была, но ведь он мог бы ее не устраивать, не доводить до этих слов. ИМХО он сделал это намеренно. чтобы пнуть Мака. Он ведь на крови поклялся его убить. Ясен перец, он бы этого не сделал.Так что самым логичным было убрать его подальше и разбираться с братцем один на один. А то ведь и влететь под обвинение в неисполнении клятвы можно.А тами до отрывание бошки недалеко. Ну и Мак опять же в опасности. А так. Нет человека нет и проблем. А истерика от того, что все это пришлось делать ценой дружбы, которой он дорожил. Т.е. угробил своими руками. И, главное, впустую. Касс он не учел, что полезет. И Мак за ней.

Кстати мне тоже в этой серии Митоса было жальче всего. Потому что попал, так попал...

ЗЫ. 20 минут разных вариантов этой сцены в бонусах-ЭТО НЕЧТО! Вот в одном из вариантов истерика, так истерика))

Да, мне Пелка тоже очень нра)) И в Королеве мечей еще больше)) Там вообще смешно-Пелка-что-то вроде Митоса, Вингфилд-вроде МакЛауда))) Парочка изумительная)Собсна, больше в этом сериале смотреть и не на что))
А сваяй!! Хочу твой клип.
Я сделаю))) трагицский) Митос-Алекса))Как я уже писала у Энигмы в дневе естьссыль на клип на эту же песню (но в другом исполнении) по Дуэнде. Кстати, хороший клип)

И про Сильвию: там Митос-с большой буквы. Лучше и глубже, чем в сериале, проработанней, красивее (не внешне, вообще) Я б даже сказала, он у нее безумно красив. Но она и пишет так, что местами плакать хочется, от того, что люди так могут, пробирает до кости вроде бы простыми словами, фразами))) У нее гораздо больше ощущается его возраст. Бездна времени))) Скажу сильную крамолу, но она пишет про него сильнее, чем Камша про Алву)) Даже если абстрагироваться от того, что я люблю Митоса. как перса))

_Nirva
И как я говорила, самый яркий пример-дело Галати. МакЛауд на голубом глазу оправдывает убийства невинных из мести!
Не нашла. )) Не говорит Мак, что Джакоб невинен и прав, убивая всех наблюдателей подряд. Нет такого в эпизоде. Не оправдывает совершенные Галати убийства местью - ни словом, ни делом.

А так, спасибо - с удовольствием посмотрела эти серии еще раз. ))

_Nirva
О_о
Трактаты по истории горцевских фильмаков

Сундук Мертвеца
Мна?
Нет, он не говорит, что Галати прав.
Но его единственное действие против человека, который убил с десяток невинных, это попытка уговорить Джо с ним пообщаться. После того, как ДЖо сам чуть не загнулся. Мало того, Галати ему в лицо говорит, что будет продолжать убивать. И что Мак делает. Ни-че-го. Просто взял и отпустил. Другим он отрывал головы и за меньшее.
Диалог там выглядит вроде того:
Джо: Он убивает моих друзей
Мак: Наблюдатели убили его жену.
Джо: Хортон убил его жену
Мак: Хортон был наблюдателем
Джо: Хортон мертв, а твой друг продолжает убивать.
Мак: Он мой друг, а я устал терять друзей.

Интересно, а Джо не устал?
Т.е. чел убивает сейчас, но остается при этом его другом. Т.е. он на самом деле хороший, убивает, потому что по жене скучает, давай его переубедим.
И после всего он наехал на Джо и на Митоса за то, что Галати убили. ИМХО у ДЖо было не меньше поводов послать Мака, защищающего убийцу его друзей.

Кстати. о той же Ингрид. (Примерно так)
Митос: Она убила очень много народа
Мак: Что, если люди, которых она убивает, достойны смерти.
Митос: Но так же считал Гитлер
Мак: Я тебе не верю.

И еще он говорит, что отчасти согласен с Ингрид.
я прифигела честно говоря. Кто это решает??

Когда она собралась хлопнуть невиновных он снес ей голову, хотя она тоже была его подругой.
Так по каким принципам он судит? Чем она хуже Галати? Ладно, у нее нет опрадания ввиде мести, но невинные люди и остаются невинными.

Едем дальше. Мака не напрягает пригрозить Митосу, что он его вызовет, если тот тронет Кина, побежденного в честном поединке. И я не уверена на 100%, что он бы его не грохнул.Так почему он не пригрозил Джекобу.

Собственно я поэтому и говорю, что у Мака двойные стандарты. Что за одни и те же действия он судит по разному и сам решает, кого наказать, а кого пожурить и отпустить.

_Nirva
*Мы говорим сразу о стольком, что я не успеваю отвечать на всё. )))
А мне завтра на работу. Но придется стенографисткой поработать сначала*

Ладно, поехали. ))
Джо: Он убийца, я не стану с ним встречаться.
Мак: Хортон убил Ирэну, потом пытался убить его самого. Он думает, что все вы такие.
Джо: И это дает ему право убивать?
Мак: Джо, поговори с ним. Покажи, что ты не такой, как Хортон.
Джо: Моих друзей нет! Потому что он думает, что мы виноваты.
Мак: Пойми, наблюдатели убили его жену.
Джо: Хортон убил его жену.
Мак: Он был наблюдателем.
Джо: Хортон мертв, а твой друг продолжает убивать. Когда это прекратится, МакЛауд!
Мак: Мне надоело терять своих друзей. Постарайся понять и меня.
Джо: Боюсь, это не в моих силах.
Митос: Джо, мы должны остановить это. Иначе погибнет еще больше людей.
Джо: Мы?
Митос: Да, я тоже ношу этот знак. Или ты это забыл?
Джо: Я не забыл. Но мы оба знаем, кто ты такой.
Джо уходит.
Ты не находишь, что этот диалог звучит несколько иначе? ))
ИМХО они тут оба были хороши. Или не только красота, но и истина в глазах смотрящего? ))

Но его единственное действие против человека, который убил с десяток невинных, это попытка уговорить Джо с ним пообщаться. После того, как ДЖо сам чуть не загнулся. Мало того, Галати ему в лицо говорит, что будет продолжать убивать. И что Мак делает. Ни-че-го. Просто взял и отпустил.
Ахха, Маку следовало отрубить голову Галати сразу после того, как означенный Галати спас голову самому Горцу - в благодарность, так сказать. Видимо, после этого ты стала бы относиться к МакЛауду лучше.
Там ситауция чуточку сложнее, чем ты расписала. ))
*И, знаешь, если бы не Галати, Джо на данный момент был бы уже мертв... хоть это и случайность.*

И после всего он наехал на Джо и на Митоса за то, что Галати убили.
На Митоса тоже? Разве? )) Когда посмотрел на него злющим взглядом? Сразу после хм... принудительного квикенинга? Да, конечно, Маку надо было срочненько перестроиться: на Митоса посмотреть с благодарностью, а потом уж на Джо наезжать. А лучше было и не наезжать, а сказать Джо спасибо за то, что наблюдатели избавили его от необходимости разбираться с Галати да ещё силы на дармовщинку подкинули... И фигли, что МакЛауда силком накормили жизненной энергией старого друга - МакЛауду таким мелочам огорчаться не по чину.
Вот за что Маку следовало поблагодарить Джо, так это за то, что не дал убить его сразу после квикенинга... это да. ))
И, знаешь, думаю, если бы Галати убили просто где-нибудь на пустынной улице, застрелив и отрубив голову, а не заманили для начала обманом - Дункан отнесся бы к этому иначе. ))

Да, конечно, Маку надо было срочненько перестроиться: на Митоса посмотреть с благодарностью, а потом уж на Джо наезжать.
Ну это уже копание в мелочах, кто как на кого посмотрел. Факт в том, что виноватыми он посчитал обоих. Давай щас взгляды пообсуждаем. И ты опять меня не поняла-я не имела ввиду, что Мак не имеет права на Джо наезжать, я лишь хотела сказать, что у Джо не меньше прав наезжать на Мака. Друг Мака убил друзей Джо, друзья Джо убили друга Мака. Почему-то друзья Мака оказались важнее друзей Джо. Почему?

И я не говорю, что Маку СЛЕДОВАЛО отрубить Галати голову после того, как тот его спас, я сказала, что в отличии от похожей ситуации с Ингрид, он не сделал ничего, чтобы остановить его."Попытался разубедить" и только. Я не говорю, что Мак тут в чем-то виноват, я пытаюсь показать, что он судит людей по разному. Есть ощущение, что друзья у него выставлены в некую иерархию - кому снести голову за 1 убийство , кому-то за 10 чел. кому-то спустить из чувства благодарности. (ЗЫ, а где у него было это чувство благодарности в случае с Митосом?) Поэтому я и упомянула про Кина.
Ты все время пытаешься представить, что я наезжаю на Мака из-за нелюбви и выдергиваешь из контекста. Но я же специально представила 3 ситуации на сравнение, а не одну с Галати. И не пытаюсь его в чем-то обвинить, а лишь сравнить.

_Nirva
Я не выдергиваю из контекста, я просто не успеваю отвечать на всё. ))

И ты опять меня не поняла-я не имела ввиду, что Мак не имеет права на Джо наезжать, я лишь хотела сказать, что у Джо не меньше прав наезжать на Мака. Друг Мака убил друзей Джо, друзья Джо убили друга Мака. Почему-то друзья Мака оказались важнее друзей Джо.
Я разве говорила, что Дже не имеет права наехать на Мака? Ни словом не обмолвилась. )) И не кажется мне, что Друзья Мака оказались важней друзей Джо. Когда Мак предложил Джо встретиться с Галати, он хотел сберечь и наблюдателей, и Джакоба.

Ладно. Что у нас там? Галати - Ингрид - Митос? ))
Галати убивает наблюдателей, которые принадлежат к организации, ответственной за гибель его жены. Конкретно те наблюдатели, которых Галати убил, невиновны, но именно Орден вырастил отступника Хортона, и ИМХО часть вины в смерти наблюдателей на Ордене есть. Плюс, Галати только что спас жизнь МакЛауду.
Ингрид убивает политиков, идеология которых ей не нравится, а заодно с ними - человека постороннего (полицейского). И намерена убить вместе с очередным политиком людей, которые пришли его послушать, т.е. которым нравится его идеология или им просто скучно, или с улицы случайно забрели и т.п.
На мой взгляд ситуации разные. Хотя люди невинные и там, и там.
Едем дальше. Мака не напрягает пригрозить Митосу, что он его вызовет, если тот тронет Кина, побежденного в честном поединке. И я не уверена на 100%, что он бы его не грохнул.
А это уже глюк митосолюбов.
Так почему он не пригрозил Джекобу.
На что Джакоб ответил бы "да пошел ты!" - и оставалось либо устраивать с ним поединок, либо утереться и уйти. Ну, Мак и без этого ушел. )) Какой смысл кидаться угрозами заведомо безрезультатными. Скажу сразу, что угроза Митосу смысл имела: даже недогадливый Горец мог предположить, что Митос плюнет в сердцах и уйдет.

Разница между Митосом и Маком, на мой взгляд, не в двойных стандартах.
Разница в том, что Митос не убивает без крайней необходимости, а Мак легко и много убивает... убивал до Аримана. И различие это обусловлено, как мне кажется, в первую очередь разницей в возрасте. Митос ИМХО наубивался за пять тысяч лет... А что Мак каждый раз судит по-разному "убить - не убить", так и бессмертные эти - разные, и Мак к ним относится по-разному, и отношения у Мака с этими бессмертными сложились тоже разные. Даже в наших судах за одни и те же преступления судят различно - в зависимости от личности преступника и обстоятельств дела. А Мак всё-таки не районное отделение суда и - да, поддается эмоциям. Тем самым эмоциям, которые Митосу иметь можно, потому что он Митос, а МакЛауду, получается, нельзя. Вот это и есть любимый тобою двойной стандарт. )) И, я считаю, Митос таки судит - в иных масштабах, и по другим критериям.
**
Вот какие прерогативы у Мака, я к концу 6го сезона врубаться перестла))
эээ.. может, к концу 5-го сезона? Шестой-то сезон тебя в этом отношении чем не устраивает? ))

*Лирические отступления
1.
Когда я читаю про Мака фразу "он судит", сразу представляю почему-то, как МакЛауд ездит по миру, разыскивает бессмертных - и судит, судит, судит. ))) И меня пробивает на "хи-хи". МакЛауд - то в Секувере, то в Париже - живет себе, не гоняясь ни за кем. Бессмертные сами его находят либо сталкиваются случайно. То есть Мак не влезает в истории с намерением «счас посужу», его затягивает в них - а там уже приходится принимать решения… не всегда наилучшие, а иногда совсем даже наоборот.

2.
Прелесть многих сюжетов Горца в том, что там нет однозначных нравственных решений: какой выбор ни сделай, всё равно кто-то «уйдёт обиженным». И не во всех сюжетах, когда я пробую встать на место Дункана, мне удается найти «верное» решение, то, которое меня устраивает со всех - или хотя бы со многих сторон. Потому и не получается у меня судить Мака легко и спокойно. Тут, как говорится, кто сам без греха – пусть кидает камни… )))
*

Что меня в Маке здорово сердит - с чувством благодарности у него плохо. Но это уже из другой оперы, не из «судит» и «по двойным стандартам». ))

_Nirva
Ну, вот что касается истерики Митоса.
О да. она была, но ведь он мог бы ее не устраивать, не доводить до этих слов. ИМХО он сделал это намеренно. чтобы пнуть Мака.
Мог, но, похоже, цейтнот его подкосил. )) Не успел других способов сочинить.
*Чт не оправдывает Мака - что он на истерику повелся... впору, и правда, валить на Кассандру...

ЗЫ. 20 минут разных вариантов этой сцены в бонусах-ЭТО НЕЧТО! Вот в одном из вариантов истерика, так истерика))
Я на многочисленные упоминания всяких бонусов уже слюной истекла. ))) Скажи пожалуйста, где покупают сезоны с бонусами? Кажись, я дозрела тратить деньги всерьез...

И в Королеве мечей еще больше)) Там вообще смешно-Пелка-что-то вроде Митоса, Вингфилд-вроде МакЛауда))) Парочка изумительная)Собсна, больше в этом сериале смотреть и не на что))
Когда-нить посмотрю. В ближайшие пару месяцев - никак...

И про Сильвию: там Митос-с большой буквы. Лучше и глубже, чем в сериале, проработанней, красивее (не внешне, вообще) Я б даже сказала, он у нее безумно красив. Но она и пишет так, что местами плакать хочется, от того, что люди так могут, пробирает до кости вроде бы простыми словами, фразами))) У нее гораздо больше ощущается его возраст.
И я про то же. )) И Митос у нее хорош, и пишет здорово. ))

Скажу сильную крамолу, но она пишет про него сильнее, чем Камша про Алву))
тут мне судить пока сложно - я ещё недостаточно Сильвии прочитала. ))

Сундук Мертвеца
Ммм, я и не говорю, что разница между Маком и Митосом в двойных стандартах первого, ибо разницы и другой до фига много. Насчет "Митос не убивает без крайней необходимости" согласно, Т.к. См. те самые его 2 принципа-вот по ним и убивает.Правда скорее только по одному-я попыталась напрячься и вспоинить, когда он убивает ради себя. Не вспомнила, все старается для кого-то. Митос -то судит, только основываясь на другом.
Мак сам определяет степень виновности и меру наказания для чела. И часто одно другому не совсем соответствует мягко скажем. Вот он грохнул Байрона, который был другом Митоса даже не за убийство, в полном смысле слова, а для профилактики. Вот я бы посмотрела, чтобы он сделала, если бы Галати не был его другом, а , скажем, другом Митоса. (даже если бы спас ему жизнь. К вопросу о чувстве благодарности) Могу поспорить, он бы его грохнул. Может попереживал бы, но грохнул. Так что и получается. что именно его личные эмоции и пристрастия определяют эту самую степень наказания. А как у нас Мак судит под эмоциями, так это уже не раз видели. Нет, он конечно имеет на них право, только они сплошь и рядом сказываются на жизни или скорее смерти других. Ой, лан, ну их, надоело уже))

Насчет бонусов. Я брала ДВД 5 сезона на их официальном сайте тута: www.legendaryheroes.com/SearchResults.asp?Cat=1...
причем даже с пересылкой получилось в 2 раза дешевле, чем я покупала тут у нас без коробок просто в бумажках, записанных на коленках. В общем- 1200 где-то все вместе стоило (один сезон) Но для этого надо иметь карту банковскую для оплаты покупок в инете. Делается практически в любом банке. Идет недели 3.Если бы ты была в Москве, я бы могла на свою заказать, а так, не знаю, когда в Питере буду. Может в феврале. Так что..думай))) Меня не напрягает)))

_Nirva
*И понаписала я тут, однако. Ужасть. Эмоционально, бестолково и толком не объяснив. МакЛауд Маклаудом. )))))*

Горец все чаще решает вопрос чужой смерти и жизни, когда нет непосредственной угрозы для жизни его собственной или его близких.
Вот это плохо.
А что он при этом руководствуется эмоциями - ИМХО значит, еще не безнадежен.
Есть ощущение, что друзья у него выставлены в некую иерархию - кому снести голову за 1 убийство , кому-то за 10 чел. кому-то спустить из чувства благодарности.
Если бы дело обстояло так в действительности, вот тогда совсем было бы худо (и Митос от такого Горца сбежал бы, куда глаза глядят, или грохнул - из милосердия :attr.
Скажи, если бы Ингрид не держала палец на кнопке взрывателя, убил бы ее Мак или нет? ИМХО пожурил и отпустил бы. А Галати, между прочим, после разговора с Дунканом ни одного наблюдателя больше не убил. (Т.е. в случае с Ингрид была непосредственная угроза жизням людей, а в случае с Джакобом - нет. Вот Мак и решил по эмоциональному восприятию.)

Вот я бы посмотрела, чтобы он сделала, если бы Галати не был его другом, а , скажем, другом Митоса. (даже если бы спас ему жизнь. К вопросу о чувстве благодарности) Могу поспорить, он бы его грохнул.
*Самый устойчивый митосолюбовский глюк, похоже.* ))))))
Думаешь, Горец не убил бы Байрона, если бы тот не был другом Митоса? Все равно бы грохнул: 1. за образ жизни; 2. за то, что Байрон его послал - для тогдашнего Мака это был откровенный вызов; 3. для Джо.
Мак убил Байрона не потому, что тот друг Митоса.
Он убил Байрона, наплевав на то, что он друг Митоса.
И первое было бы намного хуже - для Горца.

Мак ведь злится и наезжает на Митоса не потому, что он - Митос, старейший и спас ему жизнь.
Дункан злится на Митоса за то, что старейший целенаправленно расшатывает его мировосприятие - и, увы, здесь личность расшатывателя не имеет значения. Если бы, скажем, внутренний мир Горцу расшатывала Аманда, он точно также злился бы на Аманду, а Митос был бы "хороший".
Если Мак сумеет свое мировоззрение перевернуть с головы на ноги - он будет всю свою бессмертную жизнь благодарен Митосу (и благодарным быть заодно научится). А если не сумеет - ИМХО сам долго не проживет и, кто знает, ещё и Митоса успеет грохнуть...
Кста, вот за это я Митоса очень сильно уважаю - за то, что взялся за такую рискованную задачу (спасти Горца радикальным и единственно действенным способом - побуждая его изменить мировоззрение). Ведь, если Митос переоценивает свои силы и переоценивает способность Мака меняться, он действительно рискует лишиться головы. Очень надеюсь, что Митос не ошибается, ведь он всё-таки - Митос, старейший. )) Надеюсь, что они справятся оба - и Митос, и Мак. Потому что в решении именно этой задачи важны действия обоих. Нельзя заставить человека изменить мировоззрение, если человек сам этого не захочет...
*
Собственно, Мак меня потому так сильно и цепляет: что вынужден решать сложнейшую нравственную задачу. Сколько народу на этой задачке обломалось...
Митос в этом отношении мне не так интересен. Потому что на момент действия сериала свои нравственные проблемы уже разрешил и в моральном отношении - целостен. )) Митос ведь даже во Всадниках нравственного выбора не делает, т.е. не выбирает - сформулируем так - между Кроносом и МакЛаудом. Он решает проблему выживания одного старого бессмертного, спасения головы одного упрямого шотландца и даже (что совсем уж удивительно) спасения головы одной дурной ведьмы... )))

***
Насчет бонусов. Я брала ДВД 5 сезона на их официальном сайте тута: www.legendaryheroes.com/SearchResults.asp?Cat=1...
причем даже с пересылкой получилось в 2 раза дешевле, чем я покупала тут у нас без коробок просто в бумажках, записанных на коленках. В общем- 1200 где-то все вместе стоило (один сезон) Но для этого надо иметь карту банковскую
Спасиб. ))) Я сначала сама попробую - надо же осваивать достижения современной цивилизации.

*
С наступающим!

Сундук Мертвеца я тут подумала... тема у тя правильная стоит точно диагноз))
с наступающим!

enigma_net
я тут подумала... тема у тя правильная стоит точно диагноз))
Дык!! Я-то знала что формулирую... )))))

С наступающим!

Вот я бы посмотрела, чтобы он сделала, если бы Галати не был его другом, а , скажем, другом Митоса. (даже если бы спас ему жизнь. К вопросу о чувстве благодарности) Могу поспорить, он бы его грохнул.
*Самый устойчивый митосолюбовский глюк, похоже.* ))))))
Мак убил Байрона не потому, что тот друг Митоса

Ну а хто говорит, что Мак убил Бпйрона, за то, что он был другом Митоса??? это я так. для примера сказала, что Галати был бы не другом Мак, а другом Митоса, Васи Пупкина, Ивана Ивановича .. вообще ничьим другом.. Ключевым тут было "не друг Мака", не "друг Митоса" ))

_Nirva
это я так. для примера сказала,
Ахх, не соблюли мы чистоту експеримента.... )))))

=Nox=
Трактаты по истории горцевских фильмаков
Рада, что не только нам с Нирвой интересно... )))

С наступающим!

Сундук Мертвеца спасибо хоть он уже и наступил